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 Problème d'huile moteur

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MessageSujet: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeDim 02 Aoû 2009, 16:44

A peine arrivé et déja besoin de vous!

alors voilà: je pssède un 406 b/t de 1975 qui a 6100 heures.
alors voilà: le circuit d'huile moteur désamorçe systématiquement au bout de 2 heures quand le moteur ne tourne plus.
La cuve du filtre à huile se vide plus qu'à moitié sans qu'il n'y ait de fuite à l'extrerieur du moteur: je suis obligé de faire tourner le démarreur pendant 30 secondes avant que la préssion huile monte au manomètre.
une fois le moteur allumé et la pression d'huile atteinte tout va bien: 1.5 bar de pression au ralentit et 5 moteur accéléré (t°c d'eau à 80°c)
Si je redémare le moteur au bout de 5 minutes tout va bien mais si je l'arrète 2 heures, tout recommence.

y a t-il un clapet anti-refoulement sur la pompe à huile? d'ou viens le problème?

si quelqu'un a une idée ? merci
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KATE

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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeMar 04 Aoû 2009, 20:16

Désolée... nous n'avons pas connu ce problème... Pas de solution ou de piste à te donner... :j'sais pas:
Quelqu'un ?... Eh oh, :o les 406 !!!
A plus KATE
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeMar 04 Aoû 2009, 20:48

Tu n'aurai pas une vu eclaté du moteur?
voir comment ca marche.
a+
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeMar 04 Aoû 2009, 22:02

J'ai la vue éclatée du carter d'huile mais je ne peut pas la mettre en ligne (bas débit)
Le manuel d'atelier Mercedes ne parle que de clapet de déchargement (by-pass)
-1 sur le support du filtre à huile
-1 sur le refroidisseur d'huile
-1 sur la pompe mais pas de clapet anti-refoulement ou quelque chose dans ce genre, pourtant il doit bien en avoir un sinon la pompe et le filtre à huile se viderait à chaque arret du moteur ? scratch
Ca marche comment sur une voiture ?
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeMar 04 Aoû 2009, 22:14

normalement, chaque filtre à huile est équipé d'un clapet anti-retour (sauf ceux de tout premier prix, tu devrais le démonter et regarder dedans)
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeMer 05 Aoû 2009, 12:56

Quel est le probleme dont tu te plains?
Le moteur claque?
C'est normal que ta pression chute lorsque tu eteind le moteur.
a+
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeMer 05 Aoû 2009, 19:57

Le filtre à huile est un MANN c'est le modèle de 12 cm de long je l'avais démonté mais je n'ai rien vu de particulier dedans
Pour répondre à Nico, c'est au redémarrage àprès au moins 2 heures d'arret que ca deconne:
je suis obligé de faire tourner le moteur au démarreur pendant 30 secondes avant que la pression d'huile monte, c'est la cuve du filtre qui se vide quasi complètement
sinon le moteur tourne très bien,démarre au quart de tour, ne claque pas, la pression d'huile est bonne à chaud
c'est comme si tu vidanges ton moteur et veux le redémarrer sans remplir la cuve du filtre
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeMer 05 Aoû 2009, 20:00

Et ca fait quoi si tu demarre sans huile dans le filtre?
a+
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeMer 05 Aoû 2009, 20:09

comme la cuve du filtre fait 1 litre la pompe doit mettre 10 ou 20 secondes pour le remplir (moteur au ralenti avec de l'huile froide) et laisser un moteur tourner ce temps là sans pression d'huile c'est vraiment pas mon truc: ca va user prématurément les coussinets
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeMer 05 Aoû 2009, 20:21

deux questions:
comment sais-tu que la boite du filtre est vide ? parce que la pression tarde à monter ou parce que tu as ouvert le bouchon de vidange de la boite ?
et comment fais-tu pour faire tourner au démarreur sans que le moteur démarre ? tu as un robinet sur l'arrivée de GO ?
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeMer 05 Aoû 2009, 20:25

est tu sur que ce n'est pas normal?
Denis pourquoi la boite?
a+
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeMer 05 Aoû 2009, 20:28

pas la boite de vitesse mais la boite du filtre, ou la cuve si tu préfère
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeMer 05 Aoû 2009, 20:38

ok ok Denis desole j'avai pas compris
alors Thibaut?
a+
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeJeu 06 Aoû 2009, 06:55

denis si tu n'enclenche pas la manette de gaz du tableau de bord ton moteur tourne mais ne démarre pas.

thibaut dit nous comment tu peux voire que ton filtre a huile se vide?

philippe
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeJeu 06 Aoû 2009, 08:17

bien sûr, Phillipe ! (je suis con, mais con ...)
1 réponse sur deux
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeJeu 06 Aoû 2009, 12:38

A propos de pression d'huile de ce moteur ....!
Est-ce vrai qu'elle ne monte qu'à 1.5kg au ralenti .... ?
Ai-je bien lu ?

Normalement en devrait-elle pas monter entre 2 et 3kg au ralenti et 5 en pleine puissance ?

Si ce n'est que 1.5kg, le moteur à un problème sérieux !
Pas normale une telle pression pour un si gros moteur !


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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeJeu 06 Aoû 2009, 12:54

La pression au ralenti (moteur à température, toujours) n'est jamais bien élevée, elle se situe à partir de 0.5/0.6 bars et n'a rien a voir avec la puissance moteur
Pour l'OM 352, ils donnent 0.6 mini au ralenti, et 2 à 5 maxi au régime nominal
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeJeu 06 Aoû 2009, 12:55

page 40 du manuel d'entretien 403/413/406/416:
"dans des conditions normales ... et au régime nominal, la pression d'huile doit être de 2,5 bar au minimum. au ralenti, elle peut baisser sans inconvénient pour le moteur à 0,6 bar"
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeVen 07 Aoû 2009, 18:09

Désolé pour le retard!
je sais que la cuve du filyre à huile se vide car quand je la vidange, il n'y a qu'un verre d'huile qui sort
De plus, en ouvrant le bouchon de remplissage de la cuve et en faisant tourner le démarreur rien ne sort, enfin si, mais au bout de 30 secondes de démarreur, et dès que je revisse le bouchon (quand l'huile déborde) la pression monte aussitot.
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeVen 07 Aoû 2009, 18:11

Et la pression d'huile au ralenti est bonne (1.2 bars donné par mercedes pour un moteur neuf et 0.6 pour un moteur usagé) moteur chaud bien evidement
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeVen 07 Aoû 2009, 18:37

Donc il n'y a pas de probleme alors?
Il claque pas il demarre bien tout va bien?
a+
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeVen 07 Aoû 2009, 21:56

Le moteur tourne très bien mais y'a cette P....!!!! d'huile qui qui se vide du filtre à huile et qui m'oblige à faire tourner le démarreur 30 secondes avant de démarrer le moteur j'ai l'impression que je me répète Problème d'huile moteur 251561
de toute façon j'ai sorti le moteur du mog demain je démonte je devrais bien voir quelque chose, enfin en principe scratch
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeSam 08 Aoû 2009, 18:25

visiblement il doit y avoir un clapet avant le filtre sur le circuit, comme dit Fabien peut-être à l'entrée du boitier de filtre
tiens-nous au courant après démontage
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeDim 09 Aoû 2009, 14:58

Ca y est: j'ai sorti le moteur et démonté le carter d'huile ainsi que la pompe, le filtre, le support du filltre et je ne comprend toujours pas:
-il n'y a pas de clapet dans le filtre à huile (c'est un MANN FP 11 55)
-rien dans le support du filtre à huile
-rien dans la canalisation du bloc qui va de la pompe au filtre
-j'ai démonté que le couvercle de la pompe (où se fixe la crépine) il n'y a que le clapet de décharge, son ressort fait la bonne taille, la pompe est nickel
-la crépine est propre et il n'y a pas de clapet à l'interieur

Je ne comprend plus rien!
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitimeDim 09 Aoû 2009, 16:27

C'est normale il n'y a pas de probleme!!!!
a+ et bon courage ta pas des photos?
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MessageSujet: Re: Problème d'huile moteur   Problème d'huile moteur Icon_minitime

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