| boite de vitesse probleme troisieme et premiere | |
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+4Etienne matt43 Denis samdav88 8 participants |
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samdav88
Modéle de votre(vos) mogs : un 404.114 dieselisé et deux 404.111 essance et pekins 4 cylindres diesel Localisation : ramonchamp 88160 Pays : Nombre de messages : 1047 Age : 41 Emploi/loisirs : charpentier /tout terrain/unimog Prénom : samuel Année : 1979 et 1957 et 1956 pour le petit dernier Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 21:18 | |
| Je voulais savoir quelles demarche sont necessaire pour enlever et remettre le capot de la boite avec les leviers ,ainsi que le boitier de prise de force ? (je l'enleverais pour y voir plus clair si necessaire )
Et il necessaire de vidanger pour demonter le boitier de prise de force ?
ca commence a serieusement me gonffler d'en chier a chaque fois pour passer en premiere et en troisieme sans que ca grogne et que je sois obliger quelque-fois de capituler et de rester comme un con en deuxieme.
je pencherais pour une fouchette tordue
je vous remercie SAM |
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 21:30 | |
| grosse angoisse pour la première fois ! en fait, il suffit de mettre les leviers dans la même position au démontage et au remontage, plus facile à dire qu'à faire ... moi je mets tout au point mort, car les leviers sont en meilleure position pour reprendre leur place, mais tu es obligé de les tenir tous à la fois, alors que si tu démontes avec les leviers en avant, ils restent en place (mais toujours un peu trop loin) tu vois ce que je veux dire ? mais avant de démonter tout, regarde le circlips qui tient le tube coulissant horizontal, il a pu sauter ou casser (ça m'est arrivé) |
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matt43
Modéle de votre(vos) mogs : 404 Localisation : Haute-Loire Pays : Nombre de messages : 225 Age : 40 Prénom : Mathieu Année : 1960 Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 21:32 | |
| Je pense pas que l'huile arrive aussi haut, tu a une jauge regarde à peu pres à l'extérieur à quelle niveau ca corespond! Si tu veu vidander il y a deux bouchons de vidange! |
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Etienne
Modéle de votre(vos) mogs : 406 VL Localisation : Nancy Pays : Nombre de messages : 1281 Emploi/loisirs : Chef de projet / Mécanique - Sport Prénom : Etienne Année : 1969 Date d'inscription : 14/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 21:42 | |
| Alors là Sam tu es mal ! mais alors trés trés mal !! je serais de toi je laisserais tomber et je le vendrais pour pièces ! En tout cas je ne vois pas d'autre solution. Je peux passer le chercher dimanche pour le prendre , Samedi ça ne m'arrange pas ! Moi je dis ça , c'est pour rendre service !
A Dimanche
Etienne |
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 21:44 | |
| rectification: ce n'est pas le circlips, car il permet le passage des 2, 4 et 6 donc, tu es bon pour ouvrir par en haut ... |
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Etienne
Modéle de votre(vos) mogs : 406 VL Localisation : Nancy Pays : Nombre de messages : 1281 Emploi/loisirs : Chef de projet / Mécanique - Sport Prénom : Etienne Année : 1969 Date d'inscription : 14/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 21:56 | |
| Tu sais Sam , des fois la vraie force c'est de savoir renoncer ! nous ne sommes que des petits scarabés devant le dieu de mécanique. et puis là déja qu'avec une boite abimée, je ne vais déja pas te l'acheter cher alors imagine avec une boite abimée ET démontée. Tu vas être obligé de me le donner , alors laisse le comme ça , sauve ce qui peut l'être !!!
A dimanche |
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 22:00 | |
| tu vois, Sam, c'est ça les amis ... bon, tu en veux combien de ton épave ? |
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samdav88
Modéle de votre(vos) mogs : un 404.114 dieselisé et deux 404.111 essance et pekins 4 cylindres diesel Localisation : ramonchamp 88160 Pays : Nombre de messages : 1047 Age : 41 Emploi/loisirs : charpentier /tout terrain/unimog Prénom : samuel Année : 1979 et 1957 et 1956 pour le petit dernier Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 22:02 | |
| MERCI A VOUS DEUX MATHIEUX ET DENIS
Quand a ETIENNE je lui dirais bien que le probleme n'est peut etre pas si grave car au pire avec un peu peu beaucoup plus de mecanique l'ancien proprio ma refiler une autre boite donc si celle la me fait trop ch.....Z ,direction le fenwik du voisin et changement de boite NA !
PS :tu a le droit de venir voir mais pas de repartir avec (fait gaffe c'est pas le gabarit d'un 411 ca ET ca roule vachement plus vite tu va te faire peur)oui la 4 ,5 et 6 marche encore bien.MERCI pour ta proposition quand meme . |
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samdav88
Modéle de votre(vos) mogs : un 404.114 dieselisé et deux 404.111 essance et pekins 4 cylindres diesel Localisation : ramonchamp 88160 Pays : Nombre de messages : 1047 Age : 41 Emploi/loisirs : charpentier /tout terrain/unimog Prénom : samuel Année : 1979 et 1957 et 1956 pour le petit dernier Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 22:04 | |
| JE l'ais payer 3500 avec un OM 615 ,une boite et le treuil hydrau qui marche plus il a pas tout a fait un an J'y ais mis 1500 de treuil elec dessus faites vos prix
Dernière édition par samdav88 le Mer 15 Avr 2009, 12:14, édité 1 fois |
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matt43
Modéle de votre(vos) mogs : 404 Localisation : Haute-Loire Pays : Nombre de messages : 225 Age : 40 Prénom : Mathieu Année : 1960 Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 22:08 | |
| Que ce passe t il en faite? A l'arret tu n'arrive pas à rentrer la premiére? La troisiéme craque aussi? |
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9885 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 22:10 | |
| et letreuilhydrauliquequimarcheplus, tu en fais quoi ? moi, j'aime bien les trucs qui ne marchent plus |
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Etienne
Modéle de votre(vos) mogs : 406 VL Localisation : Nancy Pays : Nombre de messages : 1281 Emploi/loisirs : Chef de projet / Mécanique - Sport Prénom : Etienne Année : 1969 Date d'inscription : 14/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 22:14 | |
| En fait il n'y a rien qui fonctionne sur son truc !! |
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samdav88
Modéle de votre(vos) mogs : un 404.114 dieselisé et deux 404.111 essance et pekins 4 cylindres diesel Localisation : ramonchamp 88160 Pays : Nombre de messages : 1047 Age : 41 Emploi/loisirs : charpentier /tout terrain/unimog Prénom : samuel Année : 1979 et 1957 et 1956 pour le petit dernier Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 22:26 | |
| pour MATHIEUX oui meme a l'arret ca passe quand ca en a envie
pour DENIS le treuil pour l'instant je sais pas , je pense que c'est le moteur qui est foutu et pas le treuil (le moteur je l'ais pas encore demonter a cause de l'hydraulique y faudrais que je bouche donc j'attend les beaux jours)
pour ETIENNE si si y a des truc qui marche , le moteur au quart de tour bien que pas trop pehu ,la benne, les treuils et les phares |
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samdav88
Modéle de votre(vos) mogs : un 404.114 dieselisé et deux 404.111 essance et pekins 4 cylindres diesel Localisation : ramonchamp 88160 Pays : Nombre de messages : 1047 Age : 41 Emploi/loisirs : charpentier /tout terrain/unimog Prénom : samuel Année : 1979 et 1957 et 1956 pour le petit dernier Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Mer 18 Fév 2009, 22:31 | |
| le treuil hydraulique je pense le mettre a l'arriere sur l'autre 404 le moteur hydraulique ressemble a ca est ce que ca foire ca ? |
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Etienne
Modéle de votre(vos) mogs : 406 VL Localisation : Nancy Pays : Nombre de messages : 1281 Emploi/loisirs : Chef de projet / Mécanique - Sport Prénom : Etienne Année : 1969 Date d'inscription : 14/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Jeu 19 Fév 2009, 07:54 | |
| Sam , as-tu regardé si ton ambrayage était bien réglé ? si ça se trouve ton disque frotte légèrement , ton arbre primaire étant toujours entrainé les vitesses 1ere et 3eme passent mal. d'ailleurs est-ce que sur ces boites la premiere (donc la troisième aussi ) est synchronisée ? (le 404 étant quand même assez ancien et les boites entièrement synchro qu'à partir de début 61 je crois) Si c'était le cas: Un embrayage mal réglé et une boite pas synchro tu n'arriveras jamais à passer tes vitesses correctement
A+
Etienne |
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Ranger Wood
Modéle de votre(vos) mogs : U650, 407-110 Localisation : Belgique, Province du Luxembourg Pays : Nombre de messages : 366 Age : 67 Emploi/loisirs : 4x4, oldtimers, tracteurs, véhicules forestiers.....etc tant qu'il y a de la feraille ! Lolllllll Prénom : Francis Année : 1991 Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Jeu 19 Fév 2009, 08:46 | |
| La 3ème craque ..... je pense au synchromèche plus usé que les autres, ce qui me laisserait à dire que ce camin a souvent roulé en 3ème. Même un véhicule de 30.000km a parfois ses vitesses qui croquent. J'ai ça parfois le matin en démarrant le 407. Le fait de faire le double embrayage supprime les craquements. Cela peut provenir aussi du fait que l'huile ne soit pas assez fluide et que le synchormèche colle. Pour éviter ça, faire tourner le camion 15minutes tout en plaçant le levier de vitesse entre la 3ème et la 4ème.
Il se peut aussi qu'un ressort de l'arrêtroire de vitesse situé sur la 2ème plaque qui se situe en-dessous du couvercle, soit cassé ou de travers. C'est en enlevant le couvercle, qui tu verras. Ma fois, ce n'est pas difficile de replacer le couvercle, si tu positionnes bien tes leviers.
Il ne faut pas vidanger la BTV pour enlever la PDF.
Ranger Wood |
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samdav88
Modéle de votre(vos) mogs : un 404.114 dieselisé et deux 404.111 essance et pekins 4 cylindres diesel Localisation : ramonchamp 88160 Pays : Nombre de messages : 1047 Age : 41 Emploi/loisirs : charpentier /tout terrain/unimog Prénom : samuel Année : 1979 et 1957 et 1956 pour le petit dernier Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Jeu 19 Fév 2009, 09:32 | |
| merci a toi aussi FRANCIS maintenant j'ais plus qu'a faire mon devoir de petit scarabe ,demontage ,diagnostic ,peut etre nouvelle consultation aupres des maitre YODA de ce forum et remontage.(ca caille un peu en ce moment fait chi...r ) |
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Etienne
Modéle de votre(vos) mogs : 406 VL Localisation : Nancy Pays : Nombre de messages : 1281 Emploi/loisirs : Chef de projet / Mécanique - Sport Prénom : Etienne Année : 1969 Date d'inscription : 14/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Jeu 19 Fév 2009, 10:15 | |
| Mais avant de démonter quoi que ce soit , retends un peu ton embrayage. Ca ne te prendra qu'une vingtaine de minutes.
A+ |
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Ranger Wood
Modéle de votre(vos) mogs : U650, 407-110 Localisation : Belgique, Province du Luxembourg Pays : Nombre de messages : 366 Age : 67 Emploi/loisirs : 4x4, oldtimers, tracteurs, véhicules forestiers.....etc tant qu'il y a de la feraille ! Lolllllll Prénom : Francis Année : 1991 Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Jeu 19 Fév 2009, 12:56 | |
| Etienne à eut la sagesse d'évoquer cet embrayage !!!!!!!!! Bien joué et bravo ! Je n'y avais pas pensé !
Ranger Wood |
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samdav88
Modéle de votre(vos) mogs : un 404.114 dieselisé et deux 404.111 essance et pekins 4 cylindres diesel Localisation : ramonchamp 88160 Pays : Nombre de messages : 1047 Age : 41 Emploi/loisirs : charpentier /tout terrain/unimog Prénom : samuel Année : 1979 et 1957 et 1956 pour le petit dernier Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Jeu 19 Fév 2009, 13:09 | |
| OK j'essairais dabord l'embrayage mais est-ce normal que les autres vitesses passent bien |
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sprinder83
Modéle de votre(vos) mogs : 411.119 / 421.123 / 421.124 Localisation : Toulon 83 / Augerolles 63 Pays : Nombre de messages : 1629 Age : 74 Emploi/loisirs : retraité Prénom : Henri Année : 1971/ 1966 / 1972 Date d'inscription : 10/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Jeu 19 Fév 2009, 14:04 | |
| Et si tu déposes le deuxième couvercle, celui qui supporte les fourchettes, je te conseille de caler l'essieu ar , de telle sorte que la boite soit PARFAITEMENT horizontale. Car sinon quand tu soulèves le couvercle, les fourchettes se dégagent des baladeurs et comme la boite penche légérement vers l'arrière , tu as les baladeurs qui glissent tous seuls vers l 'arrière et alors bonjour l'ambiance pour re-engager les fourchettes dessus ensembles. |
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Etienne
Modéle de votre(vos) mogs : 406 VL Localisation : Nancy Pays : Nombre de messages : 1281 Emploi/loisirs : Chef de projet / Mécanique - Sport Prénom : Etienne Année : 1969 Date d'inscription : 14/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Jeu 19 Fév 2009, 16:21 | |
| c'est juste un test , si ta boite est de 1ere génération : 1ere non synchro et les autres synchro , tu ne peux pas engager la 1ere si ton arbre primaire tourne , c'est tout à fait normal la 3eme utilise aussi les pignons de 1ere . les autres vitesses ayant une synchro les axes tournant sont freinés par les synchros (c'est leur boulot) donc tu peux engager les autres rapports de boite sans que ça grogne. donc si ton embrayage est mal réglé ton axe primaire tourne toujours lorsque tu débrayes et tu ne peux pas passer la première ou troisième. maintenant si tu as une boite complètement synchronisée et que ça grogne c'est qu'il doit te manquer qqs dents au niveau des bagues de syncho. Mais ça serait dommage de tout démonter pour un pb de réglage qui ne te prendra qu'une 1/2 heure en comptant la pause cannette. il suffit juste de retendre un peu la commande de la fourchette. de toute façon lorsque tu débrayes l'axe primaire de boite DOIT s'arrèter (aprés plusieurs secondes quand même , les pièces sont lourdes et elles ont de l'inertie) donc si ton véhicule est à l'arret , que tu débrayes et que ça grogne quand même , c'est que des pièces tournent alors qu'elles ne devraient pas !
A+ |
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samdav88
Modéle de votre(vos) mogs : un 404.114 dieselisé et deux 404.111 essance et pekins 4 cylindres diesel Localisation : ramonchamp 88160 Pays : Nombre de messages : 1047 Age : 41 Emploi/loisirs : charpentier /tout terrain/unimog Prénom : samuel Année : 1979 et 1957 et 1956 pour le petit dernier Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Jeu 19 Fév 2009, 18:41 | |
| la je suis plus con........vaincu ca me parait plausible pour info c'est une 411 261 0201
comme tu dit elle doit ps etre totalement syncro a part la 5 et la 6 monter et descendre le rapport sans double debrayage
PS :j'ais ouvert l'autre boite apres midi pour voir la gueule que ca avait la dedans et j'ais aussi vu qu'il y avait des pignons en bronze qui ont tendence a prendre de l'usure , ils se biaisent . |
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Etienne
Modéle de votre(vos) mogs : 406 VL Localisation : Nancy Pays : Nombre de messages : 1281 Emploi/loisirs : Chef de projet / Mécanique - Sport Prénom : Etienne Année : 1969 Date d'inscription : 14/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Jeu 19 Fév 2009, 20:51 | |
| C'est normal qu'ils aient cette forme , les synchros sont constitués de 2 parties une mâle et une femelle La partie femelle se trouve sur la bague de synchro et la partie mâle sur le pignon quand tu appuis sur le pignon avec ta bague c'est la friction entre les 2 parties "biaisées" qui freine la rotation de ton axe. une fois ton axe arrêté la bague de syncho se solidarise avec ton pignon et la vitesse est verrouillée.
A+ |
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samdav88
Modéle de votre(vos) mogs : un 404.114 dieselisé et deux 404.111 essance et pekins 4 cylindres diesel Localisation : ramonchamp 88160 Pays : Nombre de messages : 1047 Age : 41 Emploi/loisirs : charpentier /tout terrain/unimog Prénom : samuel Année : 1979 et 1957 et 1956 pour le petit dernier Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere Jeu 19 Fév 2009, 23:16 | |
| ok ,on aurais presque dit de l'usure MERCI |
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| Sujet: Re: boite de vitesse probleme troisieme et premiere | |
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