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 réparation 411

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MessageSujet: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeVen 03 Mai 2024, 19:07

Bonsoir,
Après avoir renoncer a le vendre, et bien j'en ai besoin. C'est un 411 qui à été modifier. Benne basculante avec deux pied hydraulique à l'arrière. Comme je l'ai dit précédemment j'en ai besoin et bien sur il n'a pas démarré. J'ai donc décidé de lui donner un ptit coup de jeunesse. Je pense première douche depuis trentes ans.
J'ai commencé par enlever la cabine.réparation 411 Img_2014

réparation 411 Img_2015

Bon coup de produit degraissant et karsher à volonté.

comme vous pouvez l'imaginer, 30 ans de graisse, huile et terre ça colle. Enfin après autopsie differente petite surprise.

réparation 411 Img_2016

Petite fissure sur le longeron

réparation 411 Img_2017

J'ai comme l'impression qu'il manque un boulon!!!!

Je vais donc essayer de réparer l'ensemble,  vidange changement de toute les huiles, tout les filtres et joint moteur. J'en profite pour demander si quelqu'un sait ou je pourrais acheter manuel et notice d'entretien.
Avec votre expérience peut le faire tourner sans la cabine et comment?
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fred

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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeVen 03 Mai 2024, 21:19

Bonjour

si tu veux acheter
les docs se trouvent ici

https://www.buchundbild.de/de/unimog-werkstatthandbuch

plus largement pour les autres livrets , éclatés ref ect .......https://www.buchundbild.de/

sinon on s'échange des docs par mail aussi!

c'est un 411 ? avec des amortisseurs à bras , un des tous premiers après le 401 alors ?

pour le chassis ,il va falloir redoubler avec une belle tôle ou de la cornière qui reprend aussi le flanc! !

il manque une vis de culasse ! si il n'y a pas de soucis de joint ,çà permet peut être de relativiser sur le serrage de ces 2 vis avant, plus fines sen diamètre !

à+
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeVen 03 Mai 2024, 22:03

Merci Fred. Je vais donc étudier le doublage pour soudure....il a subi de nombreuses modifications. Il y a déjà des tôles soudé à droite et à gauche. Si quelqu'un à des docs pour me simplifier le travail je suis ouvert. Avec participation bien sûr.... Avec plaisir.
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeVen 03 Mai 2024, 22:05

Ah oui amortisseurs à bras, je ne suis pas super calé mais il date de 62
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeVen 03 Mai 2024, 22:06

Encore moi, j'ai un souci de fuite, exactement la ou le boulon est manquant. Donc à corriger....
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeVen 03 Mai 2024, 22:32

Bonjour

ok mp pour la doc Laughing

à+

c'est livré sur ton Mp
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeVen 03 Mai 2024, 23:01

Sinon tu peux trouver de la doc sur mon site : https://lesunimog.fr

Alain
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeSam 04 Mai 2024, 18:01

Merci beaucoup Fred et Alain. J'ai bien reçut les docs Fred. Je me suis inscrit sur ton site Alain, je ne suis pas arrivé à télécharger. j'ai rapidement parcouru le site et j'adore.
Mog mis au sec cet APM. Pluie annoncé cette semaine, je vais attaquer le démontage de la culasse. J'ai regarder la ou il manque le boulon, je crois qu'il est cassé. Juste au niveau du joint. si jamais quelqu'un a une ou des astuces concernant retrait de boulon casser dans la culasse je suis preneur.
Bonne soirée
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeSam 04 Mai 2024, 18:51

Hello Francis,
Pour télécharger sur mon site, il faut, avant de pouvoir télécharger, mettre un commentaire quand tu es connecté sur une des pages de téléchargement qui t'intéresse.
Ensuite un administrateur te met les droits de téléchargement, tu es prévenu par mail dès que c'est fait.
C'est un peu compliqué, mais c'est pour éviter les téléchargements sauvages que je retrouve après sur des sites payants et qui me crée de gros problèmes de droits.

A plus
Alain

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francis01

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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeSam 04 Mai 2024, 18:55

Merci, je vais réessayer. En tout cas chapeau pour ton site, super intéressant.

A+
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fred

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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeSam 04 Mai 2024, 22:28

Bonjour

si la vis est cassée dans le bloc , je me servirais de la culasse comme guide de perçage pour faire un avant trou bien au centre dans la partie cassée

ensuite percer au centre ,  et essayer un extracteur de ce type https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/2680081674

souvent à la place de extracteur je plante au marteau un embout torx et je devisse !

si çà vient pas, percer à 8,5 et tarauder à 10 , le peu de vis  restant devrait venir ou se faire découper par le taraud !

à+
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeLun 06 Mai 2024, 07:39

Un beau petit montage que l'on ne trouve pas couramment.
As-tu des bennes avec?
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeLun 06 Mai 2024, 17:40

Bonsoir,

Alors oui, on dispose d'une benne et un autre truc que mon grand père avait bricolé pour mettre un petit mètre cube de bois. Je rentre juste du garage, j'ai déposé la culasse. il m'en est arrivé une bonne. Prep la vidange, entonnoire + bidon sous le moteur. Je devisse la vis de vidange et là, la cata... Chute du niagara. 2L d'eau en sorte à toute vitesse. L'entonnoire dégeule suivi de l'huile bien noire et bien épaisse. Résultat en photoréparation 411 Img_2018

affraid

Enfin, culasse déposé. C'est une première sur un diesel. Je suis plus habitué au ptit moulin de motos. Donc la, je suis preneur pour tout les conseils.
Je vous communique quelques photos.

réparation 411 Img_2020
réparation 411 Img_2019
réparation 411 Img_2021
réparation 411 Img_2022

J'ai vu sur plusieurs, lors d'un changement de joint de culasse il fallait rectifier la culasse. Faut il le faire sur les deux faces ou la culasse suffit.
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tito

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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeLun 06 Mai 2024, 18:54

Au rythme où certain d entre nous changent les jdc,si on rectifie à chaque fois ,il en resterait plus rien des culasses Laughing Rectification et mise à l épreuve de la culasse n est pas une mauvaise idée si tu part sur une belle restauration mécanique.
On voit bien ta culasse et tes cylindres,ton jdc était comment? Pas vraiment étonnant que le boulon pète si il a été serré au même couple que les autres... ça a toujours été une source de questionnement le serrage de cette vis.....
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeLun 06 Mai 2024, 19:16

Non, Non pas une belle restauration. Je veux juste qu'il tourne au mieux. J'ai des travaux a faire et du bois. Demain je nettoie l'ensemble, J'y verrais plus clair. Merci pour ta réponse.
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeLun 06 Mai 2024, 20:59

tito a écrit:
Au rythme où certain d entre nous changent les jdc,

Pas vraiment étonnant que le boulon pète si il a été serré au même couple  que les autres...  ça a toujours été une source de questionnement  le serrage de cette vis.....

Bonjour

je ne vois pas de qui tu parles lol! mais je vois que je ne suis pas le seul !

rectifier oui, ou au moins faire une vérification de planéité du bloc et de la culasse avec une règle de métrologie et un jeu de cale !

si tu optes pour la rectif, fait aussi les sièges de soupapes !

les 2 vis du bout peuvent se serrer au couple constructeur si on les change par des 12.9

Loctite fait un produit en bombe pour décoller les résidus de JDC ,à défaut du decapfour ou équivalent!

à+
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeJeu 09 Mai 2024, 11:19

Bonjour à tous,

J'ai nettoyé la culasse. Vu l'état je pense que je vais faire rectifier, par contre à l'emplacement du piston 2 et 3 la culasse est rongé. Ca fait comme de la peau d'orange. Est ce un problème?
Si on rectifie les sièges de soupape, faut il changer pour des neuves?
Je suis obligé de tarauder la vis cassée dans le bloc, je n'ai pas de peigne pour définir le filetage. Est ce que quelqu'un connait quel taraud utiliser pour vis bloc cylindre/culasse?

réparation 411 Img_2023

merci
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeJeu 09 Mai 2024, 18:46

Bonjour

Suspect tu as nettoyé la culasse après la photo ?

il faut la rectifier si elle a un défaut de planéité

la peau d'orange , çà peut créer des points chauds déclencheurs de cliquetis ,c'est peut être çà qui les a créés aussi !

Comment les enlever ?? je sais pas ,si tu enlèves de la matière , le volume de la chambre va changer du coup le taux de compression aussi !

Rectifier les portées de soupapes n'implique pas toujours de changer les soupapes , çà doit dépendre de l'état !


si tu as des tarauds , tu t'en sers de peigne sur la vis qui était en place de l' autre coté

si tu trouves pas , demande , je fouillerai mes cartons
à+
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Christ

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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeVen 10 Mai 2024, 18:28

La fonte rongée c est le liquide de refroidissement à cause du joint de culasse hs et vue la soupape bien attaquée, il a tourné un moment avec le joint hs
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeVen 10 Mai 2024, 19:17

Bonsoir,

Oui la preuve en est que ;;; J'ai un atelier de meca de précision juste à coté . Je vais lui présenté la culasse et on verra ce qui peut faire. J'ai lu que l'on peut rectifier 1.5 mm max de matière. Mais je crois que je suis bon pour en racheter une. J'ai jeter un œil sur le bon coin, pas grand chose pour le moment. Je passerais une annonce sur le site unimogmania quand j'aurais la confirmation.

Cette APM j'ai réussi a percer et tarauder le bloc. J'ai trouvé un jeu de taraud qui trainait dans l'atelier du grand père.
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeVen 10 Mai 2024, 19:22

Christ a écrit:
La fonte rongée c est le liquide de refroidissement à cause du joint de culasse hs et vue la soupape bien attaquée, il a tourné un moment avec le joint hs

Ou bien, la culasse est fissurée en dedans , ce qui fait absorber du LDR . Seule l'épreuve de la culasse peut le confirmer ou l'infirmer.

Avant d'aller plus loin, il serait bon de vérifier si les sièges sont sauvables, et si , éventuellement une fissure existe entre les sièges d'un même cylindre.

L'examen minutieux du joint de culasse aurait pu donner des informations sur l'origine de l'aspect rongé (cylindres deux et trois).
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeVen 10 Mai 2024, 20:14

J' ai gardé le joint de culasse. Je prend une photo demain.... J' ai bien regarder, il est percé au niveau des canaux du refroidissement..... Mais une confirmation d'œil d'expert sera toujours mieux. Merci pour vos infos et conseils à tous.... Plus je travaille sur ce mog plus j' ai envie qu'il tourne, je pense que la Unimog mania rock....
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeSam 11 Mai 2024, 09:03

La hauteur de ta culasse te dira si elle a déjà rectifiée et si elle est encore rectifiable ( c'est dans la revue technique).
Après tu as une cote mini à respecter avant de changer ta culasse.
L'épaisseur de ton ancien joint de culasse peut-être aussi une indication 1mm 1.2 mm 1.3mm etc..
Il faudra aussi suivant l'épaisseur enlevée adapter l'épaisseur du nouveau joint de culasse.
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeSam 11 Mai 2024, 09:45

Bonjour

par contre ,maintenant pour trouver des jdc de hauteur différentes ! çà va être chaud !

à+
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitimeSam 11 Mai 2024, 10:15

Bonjour,

j'ai vérifié hier, la culasse n'a jamais été rectifiée. Cote d'origine.
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MessageSujet: Re: réparation 411   réparation 411 Icon_minitime

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