Restauration de mon Momog 435-115 - Faux châssis

L'été dernier, sur long trajet de petite nationale, peu chargé (700 kg de matos à peu près dans la benne), et en moulinant à 2200/2300 trs à 65km/h gps à cause des ponts encore d'origine, j'ai fait à peu près 17l. Je pense gagner en refermant la pompe qui envoie trop(fumée noire) et surtout en tirant plus long. Entre 15 et 16l ce serait top, quand on voit qu'un toyota hdj80 tète 12 à 13l mini..

Pierre07 a écrit:

et turbo sur roulements optimisé pour le couple dés les plus bas régimes.

Quelle utilité des roulements ? fiabilité ? mais vitesse de rotation plus faible ??

merci à +

Pierre, 17L ben c'est pas mal déjà
Moi suis pas encore assez doué pour ça mais je suis plus lourd aussi.

Gilles78 a écrit:

Pierre, 17L ben c'est pas mal déjà
Moi suis pas encore assez doué pour ça mais je suis plus lourd aussi.

Oh oui, tu dois être beaucoup plus lourd je pense aussi. Etre "doué" ne changera pas grand chose à la conso tant que tu roules avec le pied léger.

De mon côté je n'ai pas fait véritablement de consommations, la dernière fois que j'ai regardé j'avais fait 19 l mais le parcours n'était pas très représentatif. Un turc qui améliore pas mal le confort de conduite c'est le multiplicateur, mon Momog en est équipé c'est vraiment top

Oui bien sûr Pierre mais avoir le pieds léger, bien optimisé et très bien comprendre son véhicule, c'est presque un art.
Cela  n'arrive pas juste parce qu'on le souhaite.
Il faut du temps pour être bon.
Pour moi c'est une sorte de jeu, de challenge de conduite lorsque je conduis.
Mais je t'avoue que je n'ai pas encore mes marques avec lUnimog. Ça va venir...

Je me souviens lorsque j'ai conduit le 2150 jusque chez Merex, en essayant d'être " léger" et avec l'overdrive, j'étais à 25L environ à 80 / 85 kmh

Moi je n'arrive pas à descendre en dessous de 24 litres sur parcours mixte !!! Il est gourmand le 4 cylindres .

fred a écrit:

Pierre07 a écrit:

et turbo sur roulements optimisé pour le couple dés les plus bas régimes.

Quelle utilité des roulements ? fiabilité ? mais vitesse de rotation plus faible ??

merci à +

Les turbos sur roulement sont plus fiables oui, et pas de problème de vitesse de rotation. La technique est bien éprouvée. La lubrification est réduite, les pertes par viscosité de l'huile sur les paliers bronze sont supprimées, l'efficacité est optimisée ainsi que le temps de réponse. Et souvent ça se cumule avec des turbines beaucoup plus adaptées au résultat recherché, donc turbo beaucoup plus efficace. Le garrett T4 est de conception ancienne, il est juste fonctionnel, c'est de l'agricole. Je ne suis pas spécialisé turbo, je ferai faire les calculs à une boîte qui sait faire, ça s'est vachement démocratisé. J'ai fabriqué des échappements inox sur-mesure pendant une dizaine d'années, j'ai donc un peu d'expérience sur la suralimentation puisque l'échappement rentre en compte également dans toute la chaîne quand on veut optimiser les performances ..

phil 11 a écrit:

Moi je n'arrive pas à descendre en dessous de 24 litres sur parcours mixte !!! Il est gourmand le 4 cylindres .

Oui c'est le même retour que j'ai pu avoir avec d'autres 4023.
Mais c'est pas si mal finalement en mixte  je trouve.

Il faut voir aussi ce que vous avez à bouger. Une grosse cellule avec du poids, de la prise au vent et des boudins en 395 sur un mog déjà gros modèle, c'est forcément plus gourmand qu'un 1300L plus léger, sans cellule et en 365..

Oui bien sûr Pierre.
Dans le genre léger, mon quad.... Un jouet à côté du Mog
Et pourtant il est bien plus sobre que le Polaris d'un pote mais minimum 11 L au 100, ça me met en rogne

Gilles : évite de modifier trop tes messages une fois postés car si on ne faist pas attention, on ne se rend pas compte que tu as modifie les messages en amont

du coup on ne comprend plus la suite de la conversation puisque tu as changé ton texte de départ

par exemple, j'ai lu ton message hier à 21h et ce matin je constate que celui-ci a été modifié 2 fois ensuite


Sinon peux-tu scanner ton rapport du banc de puissance pour qu'on voit les courbes de puissance et de couple ?

merci

Désolé Fabien, oui j'ai cette vilaine manie d'éditer mes messages.
Je vais faire plus attention alors
Sinon côté compte rendu je dois avoir cela qq part, faut juste que je retrouve... Et c'est pas le plus facile

Je suis aussi très curieux de voir ces courbes de couple et puissance. Par expérience, en matière de "préparation" moteur, les valeurs maxi ne sont que des chiffres qui ne veulent pas dire grand chose. Tu peux avoir 300cv, mais si ta courbe est en pointe, tu auras moins de performances sur le terrain qu'avec 250cv et une courbe plate. Combler les vides sans pousser déraisonnablement les valeurs maxi couple et puissance est la meilleure des préparations en terme de ratio perf/fiabilité selon moi.

Je dois t'avouer que la puissance totale n'est pas ce qui m'intéressait et je n'ai pas demandé d'obtenir 300cv.
Ce que je voulais c'était de pouvoir être à bas régime à 80 - 85 kmh, consommer moins et obtenir bcp moins de bruit dans la cabine.
Mais ils avaient tellement l'habitude qu'on leur demande cela qu'ils m'ont dit que c'était un classique.
Mais si j'ai bonne mémoire c'est un spécialiste BOSCH qui a fait le plus gros du boulot.
Moi quand j'ai essayé le Mog avec le chef d'atelier, mon cahier des charges était rempli, et si tu appuies tu bloques le compteur, on était sur l'autoroute à 130kmh de mémoire et ça ne bougeait pas avec un niveau sonore correct à cette vitesse.
Mais je le répète, je ne roule pas à cette vitesse, suis cool et eco conduite, là c'était un test.

Mais pour les spécialistes en mécanique que vous êtes , ça ne doit pas être bien compliqué de savoir qu'elles sont les valeurs à obtenir, c'est tout de même pas une Formule 1 mon bidule.
Où bien cela relève un peu de la sorcellerie ?
J'avoue que je n'avais pas apporté plus d'intérêt que ça lorsque j'ai pu constater par moi même que le comportement routier était fidèle à ce que l'on m'avait annoncé.

Gilles, je ne critique absolument pas, et je ne compare pas non plus ce qui n'est pas comparable. 300cv ça semble ok niveau fiabilité pour un 366 et la mécanique qui va avec donc c'est très bien. Ce qui est plus intéressant que ce chiffre, c'est la gueule des courbes de couple et puissance. Et il ne suffit pas de tourner une vis pour les modifier, ça demande du travail plus lourd sur l'admission, l'échappement, le turbo, l'injection.. etc.
Par exemple, au banc de puissance, deux diamètres d'échappement différents donnent des résultats assez différents. L'échappement joue sur les courbes. Si tu mets un tuyau de poil sur un 5.7l ou un 5.9l, tu vas perdre pas mal de performances à tous régimes.

Ah ok, je n'imaginais pas tout cela.
Mais j'ai bien compris que tu n'étais pas critique
Tu parles d'échappement aussi, j'avais oublié mais ils ont aussi changé l'échappement depuis la turbo, c'est une ligne tout en inox et plus courte que la précédente.
Faut que je remette la mains sur les papiers que j'ai eu.
Je t'avoue que j'en ai de partout avec l'Unimog, c'est un gros bordel ( le mot est faible) et je n'ai pas été très soigneux avec ça car cela ne m'intéressait pas trop comme document.

Souvent on raccourcit l'échappement par facilité pour gagner de la place ou faire une sortie latérale là ou on veut. Un échappement trop court est contre performant. Mais il reste sûrement pas mal de longueur dans ta configuration vu les photos. Ce qui serait très mauvais, c'est un bout d'échappement de moins d'1m de long et de 10cm de diamètre, comme sur un dragster. Pour le couple, privilégier une longueur mini de 1.5 à 2m de ligne d'échappement en développé aprés ton turbo. Tu peux le mesurer facilement avec une ficelle en partant de la sortie turbo jusqu'à la sortie échappement.

D'accord Pierre, je regarderai par curiosité qu'elle est la longueur. Juste par estimation je pense que cela doit tenir entre 1,5 et 2 mètres.

Bonjour à tous, quelques petites nouvelles, j'ai fait ressouder le faux châssis, en effet, les soudures n'étaient qu'un "collage" d'après le soudeur qui se demande comment ça a tenu aussi longtemps  Il m'a donc tout repris et renforcer certains endroits.

C'est donc déjà une bonne étape de faite je vais à présent me concentrer sur la peinture du faux châssis et du châssis, tant que tout est accessible, bon, ça va être un grand moment de solitude et une première fois

Hé ben bon courage ! On est tous passé par là.
A+

merci

grand moment de solitude une peinture ??? non, pas quand même
LA préparation est très importante : nettoyage de la saleté, décapage de l'ancienne peinture, dégraissage méticuleux, et application d'une bonne peinture d'apprêt anti-rouille.
Ne pas hésiter à mettre des peintures de qualité.

Bon courage à toi Olivier.
Comme le dit Jacques, on est tous passé par là.
Mais ce n'est pas le plus drôle à faire, c'est sûr.
J'adhère totalement aux conseils que babali80 te recommande.