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 Réducteur U 437

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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeMer 14 Juil 2010, 21:38

J'ai monté des sondes conrad sur les niveaux des reducteurs, j'ai fait un test en chauffant au decapeur au niveau de la sonde , la temperature de l'acier fait monté la temperature sur les mano.
j'ai changé les plaquettes et d'un coté le frein de park etait trop bridé ,au bout de 50 kilometres j'ai vu une sonde plus élevé que les autres, je me suis arrété et le reducteur etait plus chaud que les autres .
pour ma part je pense que cela donne des indications non negligeable.
fredo
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeMer 14 Juil 2010, 22:39

Je pense également que ça doit rassurer de pouvoir contrôler sans avoir à descendre
Pour ma part j’avais remplacé au départ le réducteur ARG sur le 1700 mais ne pensai
pas que c’était leurs points faibles. Je pense que Denis a raison sur le choix des sondes
par ce qu’au dessus de 110° , il doit y avoir soucis

A+
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeJeu 15 Juil 2010, 17:21

Bonjour à tous,

Ah quelle salive dépensée au sujet des réducteurs!!! Voici le résultas de ma campagne de relevés de températures Réducteurs/Ponts sur 25000 km du tour de la Méditérannée dans des conditions climatiques différentes et bien sur aussi sur terrains différents ( autoroute, route, piste empierrée ou sabloneuse, hors piste sur sable mou, caillasse... etc) :
Les températures ont été prises une à deux fois par jour avec un thermomètre laser à lecture digitale acheté chez Conrad
Sur les ponts, la température n'est jamais montée à plus de 63°, sur les réducteurs jamais plus de 60°.
Depuis la casse du réducteur arrière gauche en Mauritanie l'année dernière, je change l'huile tous les 5000 km sur les réducteurs et tous les 10000 km sur les ponts.
J'utilise de la Motul MultiGear 75W80 pour les ponts et de la Motul MultiGear 75W90 pour les réducteurs.
Trois de mes réducteurs ont 125000 km et n'ont pas du tout de jeu. le quatrième étant neuf, il a 30000 km.

Je rejoins tout à fait Phil11, tout est dans l'entretien périodique et la surveillance des freins.
Je monterai des manos de T° sur les réducteurs quand j'aurai trouvé des manos suffisament précis à lecture digitale pour lire des T° de 20 à 100°

Une autre chose, sur les longs parcours routiers et autoroutiers, je roule entre 95 et 100 à 1800 tr/mn

Salut Victor, es-tu sûr de 1/4 de litre d'huile dans les réducteurs (mentionné ds ton mail) Sur le 1550L37 il y a 0,6 litre.

Cordialement
Jean-Marie33

Land-Scape a écrit:
Je reviens sur le sujet... depuis ces 6 derniers mois, qu'on données vos mesures?
Je comptais prochainement équipé mon 1300 de sondes mais est ce vraiment utile?
Dessous comme Bcmog? sur le dessus? Le mano equus de chez Conrad est il suffisament sensible?

Merci de vos retours d'infos....
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeJeu 15 Juil 2010, 20:35

Bonjour

Ben voila tout est bien clair, pas la peine de s’affoler cheers

A+
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeVen 16 Juil 2010, 09:16

Salut Jean Marie ,

Je m'excuse mais c'est une erreur de ma part , il y a bien un peu plus de 1/2litre d'huile par réducteur ( déjà qu'il n'y en a pas beaucoup !!! )

C'est bien d'avoir mesuré les températures des réducteurs , cela confirme ce que je constate " à la main " . Les conditions climatiques n'y sont pour rien,
ne comptent que les conditions d'utilisation ... Lors de tes vidanges de réducteurs à 5000km , comment est ton huile ??? Car en vidangeant beaucoup
moins souvent que toi , je n'ai jamais constaté de dégradation de l'huile !!! Il est vrai que roulant plus vite que moi , elle risque de se dégrader plus vite !!!

A+ Vicky
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeVen 16 Juil 2010, 10:01

Jean-Marie33 a écrit:


Salut Victor, es-tu sûr de 1/4 de litre d'huile dans les réducteurs (mentionné ds ton mail) Sur le 1550L37 il y a 0,6 litre.



Oui , dans les U1300 ce sont bien 1/4 de litre nécéssaires aux reducteurs. Les ponts de 1700, renforcés, renferment 0.6L.

Pour les manos digitaux jusqu' 120°C, sur Ebay, je viens de m'en commander 4 au départ de hongkong pour 8.35€/pièce.
La solution de BCmog de les coller sous le reducteur me parait bien.
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeVen 16 Juil 2010, 13:05

tu peux nous donner l'adresse pour les sondes sur ebay ?
merci
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeVen 16 Juil 2010, 13:28

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110556441232

a noter que BCmog en avait trouvé jusqu'à 160 degrés.... mais ça fait un temps que je cherche aussi et n'en trouve plus.
Ceci dit, 120° pour un reducteur, mesuré à l'extérieur c'est tres largement assez!
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeVen 16 Juil 2010, 13:49

moi, je comprends que le cadran a une plage de mesure de 0 à 56° (Farenheit ou Celsius ?), il est livré avec une sonde et on peut en ajouter une seconde
il en faudrait donc deux, un pour l'essieu avant avec une sonde supplémentaire, idem pour l'arrière pour mesurer les 4 réducteurs
mais si c'est 56° F, ça fait 13,3 ° C, et 56° C, c'est un peu juste, non ?
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeVen 16 Juil 2010, 14:54

La plage de fonctionnement de l'appareil est -10 à + 60°, la sonde mesure de -24 à + 125. A priori la précision de l'affichage digital monte à 99.9 (F ou C!!).
Mais 100° en lecture de la température externe du pont, c'est largement suffisant!!! A combien ça doit monter normalement l'huile à l'intérieur? 80°C-90C maximum ?donc à l'exterieur du reducteur ce sera moins. et si jamais ça montait jusqu'a 100°C c'est qu'il y a un pb.


Selon les modèles sur le site du fabricant tu as le meme vendu avec deux sondes et un affichage basculant d'une mesure à l'autre... mais vu que la température fluctue ss cesse et qu'en plus tu bascules d'une sonde à l'autre, la lecture de l'évolution de la T° ne doit pas être simple!!
Perso, je préfère en avoir 1sonde / appareil , surtout si on considère la faible différence de prix....
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeVen 16 Juil 2010, 15:05

tu nous riras quand tu auras reçu, mais ça semble ok: en effet, l'huile ne doit pas monter à 100 °, il faut s'arrêter avant !
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeVen 16 Juil 2010, 19:17

Salut Victor,
Après 5000 km, l'huile prend une couleur un peu caramel, mais conserve sa fluidité. Je fais les vidanges réducteurs/ponts la semaine prochaine... je pourrais t'en dire un peu plus.
Cordialement
Jean-Marie33

Casagrande Victor a écrit:
Salut Jean Marie ,

Je m'excuse mais c'est une erreur de ma part , il y a bien un peu plus de 1/2litre d'huile par réducteur ( déjà qu'il n'y en a pas beaucoup !!! )

C'est bien d'avoir mesuré les températures des réducteurs , cela confirme ce que je constate " à la main " . Les conditions climatiques n'y sont pour rien,
ne comptent que les conditions d'utilisation ... Lors de tes vidanges de réducteurs à 5000km , comment est ton huile ??? Car en vidangeant beaucoup
moins souvent que toi , je n'ai jamais constaté de dégradation de l'huile !!! Il est vrai que roulant plus vite que moi , elle risque de se dégrader plus vite !!!

A+ Vicky
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeSam 17 Juil 2010, 09:13

Salut Jean-Marie ,

Lorsque je vidange mes réducteurs ,mon huile est de couleur normale , de viscosité normale et il y a peu de limaille collée sur les aimants des
bouchons de vidange !!!
Puisque les petits réservoirs de compensation sur les réducteurs AV semblent donner satisfaction , as-tu une idée pour supprimer le passage
d'huile du pont AR vers les réducteurs ? Diminuer la pression dans le pont AR par exemple !!! Bon ! il en passe très peu mais à la longue ,cela commence
à faire !!! Mes joints SPI sont d'origine et je ne souhaite pas y toucher tant que je n'ai pas de fuite externe !

A+ Vicky
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeSam 17 Juil 2010, 09:57

Il faut poser la question à Jean-Jacques Viaud qui est propriétaire d'un 1300L et qui connait bien le problème... Que l'on ne rencontre pas sur le 1550L37 à ma connaissance.
Salut
Jean-Marie33

Casagrande Victor a écrit:
Salut Jean-Marie ,

Lorsque je vidange mes réducteurs ,mon huile est de couleur normale , de viscosité normale et il y a peu de limaille collée sur les aimants des
bouchons de vidange !!!
Puisque les petits réservoirs de compensation sur les réducteurs AV semblent donner satisfaction , as-tu une idée pour supprimer le passage
d'huile du pont AR vers les réducteurs ? Diminuer la pression dans le pont AR par exemple !!! Bon ! il en passe très peu mais à la longue ,cela commence
à faire !!! Mes joints SPI sont d'origine et je ne souhaite pas y toucher tant que je n'ai pas de fuite externe !

A+ Vicky
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeSam 17 Juil 2010, 18:15

Je viens de finir a l'instant mes vidanges (dernière faite il y a 5000Km seulement mais il y a + de 3ans donc je repart sur des bases nouvelles...

Pour les ponts et reducteurs : huile comme neuve. Viscosité équivalente à celle sortant du bidon.
Reducteur arrière gauche: un peu de limaille (tres peu) collée à l'aimant.

En revanche, quel que soient les reducteurs arrière, il y avait vraiment bcp d'huile dedans et ça sortait bien par le trou de niveau.... donc la technique de victor de les vider et de compenser par le pont trés régulièrement me parait très bonne! Je vais m'astreindre à y jetter un oeil tous les 1000 Km.

Sinon, côté huile je pense vidanger le moteur tout les 5000 Km comme préconisés et je ferai les ponts vers les 15000-20000 comme sur mon ex-toy. Ca être doit largement suffisant (surtout en faisant le niveau tout les 1000Km). Pas encore fait le BV.

Avez vous une astuce pour ne pas prendre une douche d'huile (15l qd meme!!!) en vidangeant le moteur? Comme un con mon bouchon de vidange est tombé dans l'entonnoir que j'avais monté sur un jerrycan de 20L ... et l'a bouché....gros débordement et grosse cata dans le jardin!!!! Réducteur U 437 - Page 3 334460
Vous utilisez quoi ? Un fût coupé, un grand bac????
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeSam 17 Juil 2010, 18:50

il faut un GRAND entonnoir, avec un morceau de métal déployé ou de grillage assez fin au fond pour retenir le bouchon
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Casagrande Victor

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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeDim 18 Juil 2010, 10:31

Salut ,

Pour vidanger le moteur , je n'utilise plus d'entonnoir depuis longtemps car j'ai rencontré le même problème que toi !!! Réducteur U 437 - Page 3 334460

J'utilise un bidon de 30L , légèrement surélevé ( à cause du vent qui "balaye" des goutes d'huile en fin de vidange ) , et je vidange sans problème !!!
le diamètre et la capacité du bidon sont suffisants pour absorber toutes les éclaboussures !!! cheers
Je le vidange tous les 10000KM ...

A+ Vicky
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeDim 18 Juil 2010, 10:39

et tu vas chercher le bouchon au fond du bidon de 30L avec une ficelle et un aimant ?
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeDim 18 Juil 2010, 11:03

Salut Denis ,

Tu sais , quand un bouchon t'a fait ch... une fois , tu te tiens sur tes gardes et tu le tiens fermement lors du démontage ... mais c'est vrai que si
un jour je le laisse s'échapper , je vais

Réducteur U 437 - Page 3 616391 A+ Vicky
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeDim 18 Juil 2010, 11:27

pour ma part, je préfère vidanger à chaud, et dévisser le bouchon avec une clé en le laissant tomber pour ne pas me brûler les doigts
d'où l'intérêt du grillage dans l'entonnoir ...
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeJeu 16 Sep 2010, 19:14

le systeme gonflage degonflage en quelques photos
[img]Réducteur U 437 - Page 3 Stage_13[/img]
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeJeu 16 Sep 2010, 19:16

[img]Réducteur U 437 - Page 3 Stage_14[/img]
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeJeu 16 Sep 2010, 19:18

[img]Réducteur U 437 - Page 3 Stage_15[/img]
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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeJeu 17 Juil 2014, 19:43

Voilà, les présentations ayant été faites, je passe au problème de réducteur arrière. Attention, ça va être long et c'est pas forcément une habitude chez moi !

En automne 2012, je suis tombé en panne sur l'autoroute en Alsace avec un réducteur ARG cassé, l'huile bouillante qui coule sur la jante brulante et le tout qui prend flamme. J'ai été pris en charge par le dépanneur officiel puis par des amis qui organisaient ce week-end là le traditionnel Bac à Sable de Sélestat (rencontre de vieux camions).

La réparation a été effectuée en Alsace par un spécialiste Unimog qui n'a pas jugé bon de m'expliqué ce qui était arrivé ni de changer le réducteur et les roulements ARD.

Début juin 2014, nous sommes parti pour une virée en vieux camions du côté de Montélimar et là, c'est le réducteur ARD qui chauffe terriblement, même à faible vitesse sur les routes sinueuses de l'Ardèche.

Pour ne pas réitérer ma mésaventure d'Alsace, je laisse mon camion sur une place de parc le dimanche matin et c'est un collègue de Montélimar qui viendra me chercher sur le porte char le lundi matin pour aller à la concession Mercedes de Montélimar.

Diagnostique : Les roulements sont HS et on ne change que ça. 2 jours plus tard nous repartons de Montélimar pour retour en Suisse mais après 20 km le réducteur ARD est à nouveau bouillant. Retour chez Mercedes, passage au banc de frein, réglage des plaquettes et nouvelle tentative, avec le même diagnostique après 20 km : Tout est bouillant

Retour définitif chez Mercedes pour le camion et nous pour la Suisse en voiture de location. Après plusieurs jours, Mercedes pense avoir trouvé le problème qui se situe au niveau de l'étrier de frein qui ne revient pas toujours en arrière. Changement de l'étrier, des deux disques AR et des plaquettes.

A notre arrivée à Montélimar deux semaines après toutes ces péripéties, nous repartons confiant effectuer un test sur route et rebelote, tout est chaud ! Retour chez Mercedes qui nous indiquent que c'est normal, les deux réducteur AR ayant environ la même température.

Bref, le retour en Suisse a été vécu comme un calvaire, avec arrêt tous les 100 km pour laisse refroidir le toute, la jante ARD étant bouillante.

Une fois rentré, je laisse démonter le réducteur à mon mécano qui constate que l'assise du roulement à aiguille sur le gros réducteur est corrodée. Il ne reste qu'un tout petit bout de l'assise qui est bien lisse. Le réducteur démonté ne se laisse pas tourner à la main.

Nous avons donc changé le réducteur ainsi que les 4 roulements et les joints spi. Le disque de frein a été rectifié.

Nous avons ajouté environ 0.5 litres d'huile hypoïde par réducteur au lieu des 0.25 préconisés. Après un seul essai sur 40 km, la température "à la main" reste correcte. Je ferai encore d'autres essais ce week-end et ne manquerai pas de vous en parler.

Alors, la faiblesse des Mog, c'est bien le réducteur lui-même et non pas les roulements fatigués ou les étriers de freins qui bloquent. Ou alors, c'est tout ça en même temps ?

Ce qui est certain, c'est qu'un Unimog n'est pas fait pour rouler à 80-85 km/h durant des heures et des heures sur autoroute.

Je vous laisse me dire si c'est une bonne idée de mettre plus d'huile dans le réducteur que ce qui est préconisé.

A bientôt et juré promis, je serai plus court en écriture la prochaine fois Smile
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rudythomas

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MessageSujet: Re: Réducteur U 437   Réducteur U 437 - Page 3 Icon_minitimeJeu 17 Juil 2014, 20:04

affraid galere il m'en faut moins pour revendre le camion et le téléglonflage me fait penser à notre compacteur neuf bomag en moins d'une journée les huits michelin sont à plat  cheers  le système vas sauter

car le week end les 30 tonnes du bazar sur les pneus à plat  Réducteur U 437 - Page 3 334460 Réducteur U 437 - Page 3 761908  gonfler à la mains ou changer des pneus tous les mois  Question  en plus meme soucis sur les joints spy  Réducteur U 437 - Page 3 263647 

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