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 404 qui ne demarre pas

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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeLun 06 Juin 2022, 23:26

5 et 6éme c'est là où tu as besoin de plus de couple es-tu sûr d'avoir tous tes cylindres?
Car sur ces moteurs ce n'est pas évident de s'en rendre compte il peut paraitre bien tourner mais qu'il te manque un cylindre.
Au ralenti retire un fils de bougie là le régime doit baisser tu le remet et tu passes au suivant si sur un des cylindres le régime ne baisse pas c'est lui le fautif.
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeMar 07 Juin 2022, 03:53

Ok je vais essayer cela le week end pro et je vous redirais
Je pensait au frein d échappement moi je n est plus de commandes il est attachez avec un fils de fer mais comment savoir si bien attachez ou pas
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeMar 07 Juin 2022, 19:46

En fait ce que tu appelles frein d'échappement doit être le système "réchauffeur" du carbu il n'est pas commandé par un câble mais par un serpentin (comme un ressort en colimaçon).
qui se dilate en fonction de la chaleur et ouvre progressivement l'échappement au fur et à mesure que le moteur chauffe.
Normalement le sens d'ouverture doit être vers le bas il y a une masselotte pour forcer l'ouverture du clapet en fonction de la chauffe.
Je dois avoir une pipe d'échappement de 404 qui traine je te ferai une photo du binz demain.
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeMar 07 Juin 2022, 21:50

Ha d accord ben sur le mien cest tout foutu ca tien avec du fils de fer mais je ne pense pas que mon problème vienne de la
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeMer 08 Juin 2022, 20:06

Voilà des photos d'une moitié de pipe d'échappement de 404.

404 qui ne demarre pas  - Page 2 20220612

Je t'ai fait une photo du clapet ouvert puis fermé et du système du ressort de commande.

404 qui ne demarre pas  - Page 2 20220613

404 qui ne demarre pas  - Page 2 20220615

404 qui ne demarre pas  - Page 2 20220614

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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeJeu 09 Juin 2022, 22:17

Merci pour les photos sur le mien il n y aplus de ressort et tout et attacher avec du fils de fer
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeJeu 09 Juin 2022, 23:01

Ce n'est pas bien grave du moment que le clapet est bloqué dans la bonne position
Le but du clapet et de réchauffer la pipe d'admission quand le moteur est froid donc il ne faut pas le bloquer dans cette position car au final la chaleur va finir par se transmettre au carburateur et favoriser le vapor lock donc au final t'ennuyer lors des démarrage à chaud.
Après le ressort etc... se retrouve en neuf il me semble car le fait de le bloquer avec du fils de fer l'axe du clapet va finir par se gripper...
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeVen 10 Juin 2022, 22:34

Okok
J ai mis en route le mog et debranchez les fils de bougie 1 par 1 mais le moteur le change pas de régime donc je ne sait plus comment faire
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Juin 2022, 13:16

Ce n'est pas possible si tu enlèves un fils de bougie ton régime doit forcément baisser ( il te manque un cylindre) ou alors tu as un réglage de ralenti beaucoup trop haut en régime.
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Juin 2022, 15:55

La vis de ralenti et serer a fond pour avoir un ralenti convenable sinon il ne le tien pas
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Juin 2022, 20:19

Ce n'est pas normal que ta vis soit serrée à fond donc soit il te manque un voir 2 cylindres.
Je vais faire le lourd mais sur un six en ligne le fait d'avoir un cylindre en moins joue peu sur le bruit du moteur et il parait tourner normalement c'est quand tu vas lui demander un effort que tu vas le voir ce qui ressemble à ton problème.
Tu aurais un 2 cylindres style 2 cv tu le verrais tout suite Laughing
Autre piste tu est sûr du réglage de ton avance (tu n'as pas tourné le delco, ce qui pourrait expliquer aussi ta vis de ralenti serrée à fond).
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Juin 2022, 09:32

Bonjour,
Vérifie une fois ton ordre d'allumage.

Bonne journée,

Christian
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Juin 2022, 17:52

On a réessayer de regler hier on a tous reprit a zero depuis le debut bougie,filtre,reglage carbu,reglage doigt d allumage,reglage avance c est encore pire
Maintenant il demarre avec du mal a froid et ne tien pas le ralenti et a chaud on en parle meme pas
Moi je jette l eponge avec se moteur de merde
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Juin 2022, 00:29

Respire cool,il n'y a pas de moteur de merde, le 404 a équipé l'armée, les pompiers etc.. et l'om180 est pour moi un bon moteur surtout que sur le 404 il n'est pas poussé à sa puissance maximum.
Tout comme pour un bon ouvrier il n'y a pas de mauvais outils.
Connais-tu l'historique de ton 404 que t'a dit l'ancien propriétaire au sujet du moteur?
Si il tournait bien avant il n'y a pas de raison qu'il ne marche pas.
Si tu as tout repris à zéro soit il y a problème mécanique plus important (peut-être voir les compressions) soit vous avez loupé un truc.
Ce n'est pas facile de voir ce qui peut clocher à distance et tu donnes peu d'explications dans ta méthode de recherche..
Si il tournait bien au ralenti prenait ces tours mais manquait de puissance pour moi il manque sûrement un cylindre mais si toutes tes bougies donnent il faut alors chercher pourquoi il manque ce cylindre (compressions, soupapes...) l'échappement peut-être aussi bouché.
Tu peux aussi avoir un débit d'essence insuffisant (tuyau bouché,écrasé, gicleurs obstrués, pompe à essence HS pompe de reprise hs etc..
Si tu peux faire une vidéo ce serait bien pour t'aider.


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fred

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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Juin 2022, 08:30

Bonjour

En effet , je pense comme Gdt , ce 6 cylindres c'est pas un tecumseh de tondeuse ! il a fait ses preuves dans les pires conditions sur le 404 !

le jeu aux soupapes est il ok ?

à+
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Juin 2022, 12:21

Salut a tous
Non non je ne regarde plus rien la dessus j ai deja assez perdu de temps avec ca il est demonter se week end pour acceuillir sont remplacant qui lui marchera
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Juin 2022, 17:11

C'est toi qui voit mais si c'est pour une histoire de gagner du temps entre un réglage d'un moteur en place et un swap moteur je peux déjà te dire que tu vas en perdre et pas qu'un peu...Comme dit Laspales Y'en a qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes ! (surtout sur un Unimog où tout passe au millimètre).
Si c'est pour monter un OM 617 tu peux prévoir la disqueuse (il faudra faire des découpes dans la caisse) une recherche de carter d'embrayage le volant en fonte d'un om 617 est plus gros et plus lourd que celui du 404 (alu + fonte) donc une modif du volant moteur du 404 de l'échappement ,du circuit électrique (prévoir le préchauffage) j'en passe et des meilleurs.
J'en ai déjà remplacer des moteurs plus jeune on dieselisait les Lada Niva etc... et dernièrement je viens de monter un moteur de range rover td sur un tracteur Carraro ben je peux t'assurer que ça ne va jamais comme on pense. Suspect


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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Juin 2022, 21:05

Je vais monte un moteur de patrol 3.3 td,je connais plusieur personne qui lon fait et cela ne me fait pas peur bien au contraire
Cela fait 2 moi que je suit apres ses reglages donc a un moment il faut dire stop
Pour le 404 c est juste pour faire du trial je compte pas rouler sur route avec
Le faisceau d un moteur de 3.3 n est pas un probleme
Le decoupage de la caisse encore moin
Et la cloche d embrayage ca se fait bien quznd on a une fraiseuse et un tour
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeMar 14 Juin 2022, 23:47

je n'avais pas capté vu le titre de ton poste que tu voulais faire un 404 de trial.
Et comme tu parlais d'un om617 sur un autre poste...
Après l'avantage surtout en trial avec le moteur de patrol sera la conso bien inférieure.
Après pour le boulot si en plus tu as des modèles c'est déjà beaucoup de temps de gagné.
Bon courage pour la suite
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022, 10:04

Ouioui apres je ne vais pas jette le moteur de celui la car jen et un deuxieme a restaurer
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MessageSujet: Re: 404 qui ne demarre pas    404 qui ne demarre pas  - Page 2 Icon_minitime

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