| Mon 421 ne démarre plus... | |
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+15ericb07 fred didier s martin31 Didier 68 chenapan52 cagouillard minimog26 zombinis Thibaut 07 jeanluc47 Denis umog kiki ELAN 19 participants |
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Auteur | Message |
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ELAN
Modéle de votre(vos) mogs : 421BB Localisation : 18 Pays : Nombre de messages : 17 Prénom : Jean-Marie Année : 1982 Date d'inscription : 04/10/2012
| Sujet: Mon 421 ne démarre plus... Ven 16 Nov 2012, 18:10 | |
| Mon 421 ne démarre plus. Le voyant de chauffe marche. Le démarreur fonctionne, mais le moteur ne part pas. En insistant, le moteur fait "peuf", "peuf", "peuf" et j'ai un peu de fumée blanche qui sort du pot. Mais ça vide ma batterie à toute vitesse. Etant un grand débutant en matière d'UNIMOG et de mécanique, j'ai fait passer un mécano (agricole). Il a regardé les filtres, etc. RAS. Il a boosté la batterie, il a essayé avec du start pilot. Rien n'y a fait. Pour lui, le moteur est "serré". Mais il reconnait bien volontiers qe ce genre d'engin n'est pas vraiment son domaine. Mon 421 étant sur Bourges (18) connaissez-vous un "expert" UNIMOG entre Orléans, Chateauroux et Nevers qui pourrait venir m'aider à comprendre le problème? Merci de votre aide! Jean-Marie |
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kiki
Modéle de votre(vos) mogs : 406 BT Localisation : Alsace ,Bas-rhin Pays : Nombre de messages : 2882 Age : 50 Emploi/loisirs : chauffeur spl Prénom : Serge Année : juillet 74
Date d'inscription : 30/07/2010
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Ven 16 Nov 2012, 18:30 | |
| Salut explique une fois un peu mieux tu la utilisé quand la derniere fois ,la derniére fois avait il fait un bruit ou autre chose de bizarre (température trop haute ,fuite d'eau ,ou d'huile )avait t'il "claqué" le moteur ou cogné un peu plus que d'habitude ,ou pas ou plus de pression d'huile ?? et combien de temps qu'il n'a plus tourné (jour mois années ) kiki |
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umog
Modéle de votre(vos) mogs : 421 122 Localisation : 59145 Berlaimont (NORD) Pays : Nombre de messages : 622 Age : 73 Emploi/loisirs : Mécanicien, bricolage et conception de materiel Prénom : Paul Année : 1966 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Ven 16 Nov 2012, 18:36 | |
| s'il a du mal a se lancer, même avec une bonne batterie (qui se vide rapidement),je pencherai plutot pour le démarreur qui "pompe " la batterie (bagues usées et induit (rotor) qui touche les inducteurs (stator)) |
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Denis membre
Modéle de votre(vos) mogs : 411, 406, proto 416, 2010, 2150 camping car, UK 52, Boehringer 70200 Localisation : Aube et Seine et Marne Pays : Nombre de messages : 9891 Emploi/loisirs : retraité, mécanique et plaquettes de chauffage Prénom : denis Année : 1952, 1963, 1968, 1978, 1996 Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Ven 16 Nov 2012, 18:38 | |
| si le démarreur fonctionne c'est que le moteur n'est pas "serré" ! il est peut-être fatigué, ton démarreur il est bizarre ton mécano "agricole", car un moteur de Mog c'est bien un moteur "agricole" |
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umog
Modéle de votre(vos) mogs : 421 122 Localisation : 59145 Berlaimont (NORD) Pays : Nombre de messages : 622 Age : 73 Emploi/loisirs : Mécanicien, bricolage et conception de materiel Prénom : Paul Année : 1966 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Ven 16 Nov 2012, 18:40 | |
| et un moteur reste toujours un moteur!!!
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jeanluc47
Modéle de votre(vos) mogs : 401,411,421,1450 Localisation : lot et garonne Pays : Nombre de messages : 5844 Année : le 401 de56 411 de64,le 421 de75, un 1450 Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Ven 16 Nov 2012, 18:41 | |
| et puis un moteur ça serre pas en le regardant
explique plutôt ce qu'il s'est passé, ou tu n'as pas eu l'occasion de voir ? |
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ELAN
Modéle de votre(vos) mogs : 421BB Localisation : 18 Pays : Nombre de messages : 17 Prénom : Jean-Marie Année : 1982 Date d'inscription : 04/10/2012
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Ven 16 Nov 2012, 19:04 | |
| Je n'ai mon UNIMOG que depuis quelques semaines. J'ai donc peu de référentiel sur la pression d'huile, etc. Il vient de passer le contrôle technique sans trop de problème et j'ai toute confiance en son précédant propriétaire qui ne comprend pas bien ce qui se passe (mais qui habite à l'autre bout de la France et donc ne peut pas venir y jeter un oeil) J'ai pu m'en servir sans problème deux WE de suite. Plutot, en mode "ballade" pour en comprendre le fonctionnement de base. Je n'ai rien fait de particulier. On m'avait indiqué que la batterie était un peu fatiguée, donc pour le démarrer "à froid" je mettais un coup de booster et puis après, il redémarrait tout seul. Le seul truc que j'ai noté est que le ralenti était vraiment faible et qu'en "agitant" la cabine, le moteur pouvait caler (+ l'accélérateur à main est déconnecté + le ressort de la pédale d'accélérateur qui permet de faire revenir la pédale après l'extinction du moteur est cassé de sorte que la pédale "flotte") J'ai garé mon UNIMOG un dimanche soir et lorsque j'ai voulu le reprendre le samedi suivant, je n'ai rien pu faire. J'ai cru que c'était la batterie. Je l'ai donc changée. Ca n'a pas marché. J'ai noté un peu d'huile sous le moteur au niveau de la visse de vidange, mais bon, rien de majeur. J'ai oublié de mentionner que le mécano m'a dit que "ça refoulait au niveau de l'admission". Je ne suis pas certain de bien comprendre (je n'étais pas sur place quand il est venu). Jean-Marie
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jeanluc47
Modéle de votre(vos) mogs : 401,411,421,1450 Localisation : lot et garonne Pays : Nombre de messages : 5844 Année : le 401 de56 411 de64,le 421 de75, un 1450 Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Ven 16 Nov 2012, 19:11 | |
| ton moteur est peut être fatigué, mais il y a toujours un moyen pour le mettre en route
quand tu as essayé,la température extérieure était très basse ou pas ? |
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ELAN
Modéle de votre(vos) mogs : 421BB Localisation : 18 Pays : Nombre de messages : 17 Prénom : Jean-Marie Année : 1982 Date d'inscription : 04/10/2012
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Ven 16 Nov 2012, 19:15 | |
| La première fois que je n'ai pas réussi à le faire redemarrer, il faisait autour de 6°. Mais le WE suivant, on tournait autour de 10/12° et ça n'a rien changé. |
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jeanluc47
Modéle de votre(vos) mogs : 401,411,421,1450 Localisation : lot et garonne Pays : Nombre de messages : 5844 Année : le 401 de56 411 de64,le 421 de75, un 1450 Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Ven 16 Nov 2012, 19:18 | |
| il va falloir être sûr que le gaz oïl, c'est ok, ainsi que les bougies chauffantes
et après ça doit redémarrer |
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kiki
Modéle de votre(vos) mogs : 406 BT Localisation : Alsace ,Bas-rhin Pays : Nombre de messages : 2882 Age : 50 Emploi/loisirs : chauffeur spl Prénom : Serge Année : juillet 74
Date d'inscription : 30/07/2010
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Ven 16 Nov 2012, 19:42 | |
| il faut que tu soit sur de ton accelerateur a main, car c'est lui seul qui tient le moteur a un régime de ralenti et si tu le lache entierement il fait calé le moteur et tu peut démarré tant que tu veut il ne démarrera pas donc en premier lieu voir si la position de ta tringle sur la pompe a injection est bien sur " ralenti " et pas sur la position" arrêt moteur "et ensuite une bonne batterie que ton moteur tourne a une bonne allure qu'il puisse prendre et hop |
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Thibaut 07
Modéle de votre(vos) mogs : 406b/t de 1975
1250 de 1985 Localisation : Ardèche Pays : Nombre de messages : 3486 Age : 36 Emploi/loisirs : chauffeur PL Prénom : Thibaut Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Ven 16 Nov 2012, 19:47 | |
| Une bonne purge pour virer l'air qui peut être dans la pompe injection et si le gazoil est bon / si l’accélérateur à main est à la bonne position / si pas de bulles qui sortent lors de la purge mais un gros pissou de gazoil / si le démarreur fait tourner à un bon régime le moteur lors du démarrage il pètera c'est obligatoire !!! (enfin presque...) |
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zombinis
Modéle de votre(vos) mogs : 421 141 de 1975 ancien PL belge et maintenant VL français Localisation : MELLAC 29300.sud finistère bretagne Pays : Nombre de messages : 2218 Age : 60 Emploi/loisirs : unimog et SLK Prénom : christian Année : 01/1975 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Sam 17 Nov 2012, 12:10 | |
| je pensais aussi à l'accélérateur a main en position arrêt comme KIKI si le moteur tourne avec le démarreur c'est qu'il n'est pas bloqué encore moins serré je suis d'accord avec Denis |
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minimog26
Modéle de votre(vos) mogs : u 1300 forestier /MB Trac 1500 / 406 / 403 / uniknick Localisation : drome Pays : Nombre de messages : 3441 Emploi/loisirs : agent technique Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Sam 17 Nov 2012, 22:13 | |
| tu n'as pas trop d'huile dans ton moteur ? ton niveau est bon ? car trop c'est pas bon et peut le faire forcé et surtout si il tousse sans démarrer change ton gazoil car si il est trop vieux et qu'il a pris un petit coup de froid il est hs ! j'ai vue un mog sur lequel le gazoil trop vieux aprés des heures de purge et le carburant sortir par toute les purges et toujours rien et juste le changement de gazoil il est repartit sans problème |
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ELAN
Modéle de votre(vos) mogs : 421BB Localisation : 18 Pays : Nombre de messages : 17 Prénom : Jean-Marie Année : 1982 Date d'inscription : 04/10/2012
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Lun 19 Nov 2012, 13:08 | |
| Merci de vos premiers retours!
Concernant les bougies de préchauffage: on me dit qu'avec le start pilot, le moteur aurait du démarrer même si ces bougies étaient HS (?) Concernant l'accélérateur à main: il est déconnecté. j'ai bien la tringle, mais elle sort du crochet dès que je touche la poignet. A priori, je n'y ai pas fait attention car j'avais relevé que la tringle venait tirer le même levier que celui actionné par l'accélérateur à pied. Donc en accélérant au pied, je pensais ne pas avoir besoin de l'accélérateur à main... Pensez-vous néanmoins que cela soit un problème? Concernant le gasoil, j'ai mis celui qu'on met dans les tracteurs, mais ce n'est pas forcément celui qui y était jusqu'alors. Peut-être que le moteur n'a pas aimé le mélange (?)
Quelqu'un connait un mécano sur la région Centre qui pourrait faire le tri la dedans? Pensez-vous que le concessionnaire Mercedes PL du coin sera le plus à même de m'aider?
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cagouillard
Modéle de votre(vos) mogs : 421-123 Localisation : Charente (16) Pays : Nombre de messages : 1325 Age : 41 Emploi/loisirs : paysan maraîcher Prénom : manu Année : 1974 Date d'inscription : 15/03/2010
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Mer 21 Nov 2012, 19:02 | |
| Salut, gazoil rouge ou GNR ? Je crois GNR pas compatible avec le reste
A+ |
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kiki
Modéle de votre(vos) mogs : 406 BT Localisation : Alsace ,Bas-rhin Pays : Nombre de messages : 2882 Age : 50 Emploi/loisirs : chauffeur spl Prénom : Serge Année : juillet 74
Date d'inscription : 30/07/2010
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Mer 21 Nov 2012, 22:22 | |
| Salut elan alors en premier il faut que tu est sur que ta pompe a injection n'est pas sur la position ARRET car si sur position arrêt tu peut mettre autant de start pilote avec les meilleurs bougies de préchauffage et le meilleur mécano au volant ton mog NE démarrera PAS, donc pour faire simple il faut que tu controle ta tringle ( la tige qui vient de la pédale d'accelerateur) en premier ,pour ça tu va demandé a quelqu'un de bien vouloir t'aider, tu assis cette deuxième personne au volant ( en vérifiant que tu est au point mort si jamais il touche a different bouton ) toi tu monte côté passager en ayant enlevé le capot moteur interieur ,et tu dit a ton aide de joué avec la pédale d 'accélérateur et toi tu regarde (la tringle ,ou tige qui bouge a la pompe d'injection quand tu a trouvé la tringle tu dit a ton aide de donné du gaz et de laché et tu regarde si elle bouge ,et la position d'arrêt est a l'inverse de la position maxi . Donc si toi tu démarre ton unimog et la position sur la tringle est complètement sur la position arrêt il ne démarre PAS et c'est pour ça que tu a l'accelerateur a main qui agit sur la même tringle mais en tirant sur la pédale . Donc l'accélerateur a main est la pour maintenir ta pédale d'accelerateur a une certaine position (qui est la position ralenti ,c'est cette positions qui t'interese pour le moment ) pour justement évité que ta pédale viennent a la position arrêt. Donc si toi t'on accelerateur a main est cassé ou décroché ta pédale reste en position arrêt OK ????? Donc si c'est le cas il faut que tu maintiennent avec le pied une certaine pression sur ta pédale (comme si tu tire un peu l'accelerateur a main )MAIS attention si tu le fait (je sait pas combien il faut que tu appuie sur la pédale pour la positions ralenti MAIS tu appuie dessus un quart de la course de la pédale ). Donc tu préchauffe tu appuie sur ta pédale (un quart) et tu démarre et si le moteur commence a tourné tu lache un peu la pédale a ce que ton moteur froid ne monte pas trop dans les tours et tu assaie de trouvé un peu prés le regime du ralenti et si il tourne et s'eteind c'est que tu a surrement laché un peu trop la pédale et tu la a nouveau mis sur position arrêt ,donc tu recommence ,voila peu être pas façile a comprendre ,mais c'est pas façile non plus d'expliqué ) . MAIS si tu veut être sur répare pour commencé l'accelerateur a main ,car tu peut pas roulé sans l'accélérateur a main il maintient pas le ralenti et toi quand tu freine tu peut pas appuyé les deux pédales (gaz et frein ou alors si tu est un bon en course de côte peut être que si ) kiki |
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chenapan52
Modéle de votre(vos) mogs : Mb trac 1500 Mb trac 800
Unimog 417 Localisation : 52170 CHEVILLON Pays : Nombre de messages : 2846 Age : 42 Emploi/loisirs : grosse plomberie Prénom : jonathan Date d'inscription : 03/02/2013
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Mar 05 Fév 2013, 22:03 | |
| tu as parlé au debut d'une fume blanche au demarrage je pense que c'est les bougies de prechauf c'est un 6 cylindre pas facile a froid rien a voir avec le gasoil tout est compatible,blanc rouge et gnr
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minimog26
Modéle de votre(vos) mogs : u 1300 forestier /MB Trac 1500 / 406 / 403 / uniknick Localisation : drome Pays : Nombre de messages : 3441 Emploi/loisirs : agent technique Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Mer 06 Fév 2013, 18:32 | |
| - chenapan52 a écrit:
- tu as parlé au debut d'une fume blanche au demarrage
je pense que c'est les bougies de prechauf c'est un 6 cylindre pas facile a froid rien a voir avec le gasoil tout est compatible,blanc rouge et gnr
unimog 421 = 4 cylindres |
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Didier 68
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 404 114 1959
Unimog 404 114 1962
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Unimog 416 125 1978 Localisation : MAGNY 68210 Pays : Nombre de messages : 724 Age : 63 Emploi/loisirs : Maitre chauffagiste, Expert judiciaire Prénom : Didier Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Mer 06 Fév 2013, 18:49 | |
| salut à tous,
autre piste à explorer parce que ça m'est arrivé sur mon tracteur (6 cylindres Perkins avec pompe GO Lucas)
Pareil, plus moyen de le démarrer, ni au Start ni en le tirant 3 bornes.
Donc en fouillant dans des docs et autres revues, je suis tombé sur un éclaté de la pompe et là j'ai compris. Il y a une espèce de robinet rotatif commandé par la tirette de stop qui coupe l'arrivée de gazoil et ce petit boisseau est resté coincé en position fermée. C'est une petite commande interne, pas moyen de le détecter sans démontage. Il ne revenait pas en position 0 malgré le ressort qui est au bout du levier (c'est sous le couvercle de pompe, directement sur le corps) Démontage du couvercle, gigoté le bidule jusqu'il revienne tout seul, remonté le couvercle (attention c'est de l'horlogerie) et depuis ça marche.
A voir si c'est pas une connerie du genre, parce qu'il y avait aussi un peu de fumée qui sortait du pot mais sans qu'il arrive à démarrer. |
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minimog26
Modéle de votre(vos) mogs : u 1300 forestier /MB Trac 1500 / 406 / 403 / uniknick Localisation : drome Pays : Nombre de messages : 3441 Emploi/loisirs : agent technique Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Mer 06 Fév 2013, 19:08 | |
| moi sur un 406 j'avais la pompe qui avait gripé pour tésté; démonter les tuyaux rigide de sorti de celle ci et actionner le démareur et si le gazoil ne sort pas alors que tout le circuit et purgé elle a les meme problèmes que la mienne ! donc démonter le dessus de la pompe ou se fixe les tuyaux de sortie et vous trouverez rien de bien imprétionant , nettoyez les petites pieces au gazoil car il se trouve un légé dépot qui provoque le difonctionnement prévoir un nouveau joint SPY à chaque démontage |
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ELAN
Modéle de votre(vos) mogs : 421BB Localisation : 18 Pays : Nombre de messages : 17 Prénom : Jean-Marie Année : 1982 Date d'inscription : 04/10/2012
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Jeu 07 Fév 2013, 12:35 | |
| Toujours aussi pénible de voir mon 421 planté. Ne souhaitant pas faire de bétise, je ne l'ai pas trop bricolé. J'ai enfin trouvé quelqu'un qui va regarder ça dans les prochaines semaines. Je lui transmets vos post pour l'aider à réfléchir... je vous ferai part de son diagnostic! |
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martin31
Modéle de votre(vos) mogs : aucun Localisation : grenade sur garonne Pays : Nombre de messages : 10 Age : 49 Emploi/loisirs : mécanicien poids lourds mercedes benz toulouse Prénom : frederic Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: solution Sam 09 Fév 2013, 14:47 | |
| bonjour elan moi je pense a une mauvaise arrivée de gazoil durite bouchée ,ou prise d'air sur le circuit gazoil regardez si le gazoil sort sortie de pompe vert injecteur .ou regardez si le gazoil sort sortie pompette basse pression fixée sur la pompe a injection a plus ? |
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didier s
Modéle de votre(vos) mogs : MB Trac 1300 1500 1000 Localisation : balma haute garonne Pays : Nombre de messages : 10 Age : 63 Date d'inscription : 18/05/2013
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Mar 21 Mai 2013, 07:16 | |
| je prend le sujet en cours........ peut etre une simpleprise d air?
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Didier 68
Modéle de votre(vos) mogs : Unimog 404 114 1959
Unimog 404 114 1962
Unimog 404 114 1964
Unimog 421 133 1982
Unimog 416 125 1978 Localisation : MAGNY 68210 Pays : Nombre de messages : 724 Age : 63 Emploi/loisirs : Maitre chauffagiste, Expert judiciaire Prénom : Didier Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... Mer 29 Mai 2013, 09:18 | |
| Une bête prise d'air peut effectivement le faire.... durite de gazoil craquelée, joint du couvercle de la pompe à injection (eh oui... la pompe aspire)
Concernant le GNR, c'est du gazole avec un colorant rouge, parfaitement compatible avec le "jaune street legal" Donc aucune incidence sur le fonctionnement.
Il y avait toute une polémique concernant le GNR, qu'il fallait remplacer les filtres sur les tracteurs, nettoyer les réservoirs remplacer les cuves de stockage... pipeau tout ça, on a basculé du rouge au GNR sans rien faire de tout ça, aucun souci. Donc ton 421 qui est daltonien ne verra pas si c'est du jaune ou du GNR.
Est ce que ta distri est bien calée, OM 621, OM 615 et OM 616 c'est une chaine avec un tendeur à patin qu'il faut de temps en temps vérifier. Une chaine peut prendre une dent sur le pignon de vilo si elle est détendue et c'est une maladie des moteurs Mercedes surtout lors d'un calage ou de l'arrêt du moteur. (fréquent sur les voitures ayant ces moteurs -W123- 150 à 200000 bornes, et des casses de chaine signalées vers 250000 bornes - un Mog ne roule pas aussi vite qu'une berline, mais les heures de fonctionnement moteur sont là)
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| Sujet: Re: Mon 421 ne démarre plus... | |
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| Mon 421 ne démarre plus... | |
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