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 Ancien militaire

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Land-Scape

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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Jeu 10 Mar 2011, 20:55

Mon 435, L37, de 170cv d'origine (moteur OM 352 A) tourne a 21 l/100... mais a 2800tr/min et max. 84km/h, montes en 14,5r20.

A ma connaissance le 366, 2100tr/min et a 90km/h est sensiblement a la même conso....
L'agrément doit surtout venir du moindre bruit dans la cabine....


Une autre question sur les 366, sont'ils tous équipés de ponts plus longs que les 435 avec om 352? (pour atteindre le 80 avec un regime moteur plus lent)

Bruno me disait qu'il existe au moins deux types de ponts rapides pour les 435.

Les ponts rapides installes sur les 435 de pompiers (type rw1) et les ponts tirants plus longs des 435 équipés du OM 366...

Les premiers m' intéresseraient bien pour gagner le 90/95 km/h.... cheers
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Nicolas02

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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Ven 11 Mar 2011, 01:51

Bonjour,
Félicitations pour l'achat.
Je viens d'acheter identiquement le même à Maasmechelen (Flandres belge) chez Ramakers,c'est là aussi où vous l'avez acheté?

Ils sont Nickels.

En Belgique il n'y a pas de problème pour les immatriculer,il faut juste les faire passer chez l'importateur pour le certificat de conformité.

A bientôt

Nicolas
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diddum

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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Ven 11 Mar 2011, 09:11

Salut Sylvain
Merci de ta réponse.
Je vais regarder la ref des ponts sur le mien. 435.111
Le compte tour ne fonctionne plus, lors de rappatriement j'ai pris 90 au compteur sur le plat et il est monté en 13.00/20.
Un contact avec un vendeur qui se séparait de 14.00/20 me disait que son mog avait du mal à tirer les 14 , et préferait les 365/../....Michelin.
L'histoire semble être de trouver le bon compromis entre le terrain et les bonnes chaussures!
Didier
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TJ.Planté

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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Ven 11 Mar 2011, 09:21

Pour faire aller plus viter les 1300 L il y a d'innombrable solutions.
J 'ai pas le temps maintenant mais je développerai ça un peu plus tard.
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Denis
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Ven 11 Mar 2011, 09:54

il n'y a pas 36 solutions:
- les roues plus grandes (14.00R20 = diamètre 1280mm, ça semble être le maxi possible)
- l'overdrive (entre 4 et 5000 €, mais c'est l'idéal parce que ça donne 16 vitesses)
- les 2 couples coniques (c'est ce qu'a fait Fredo en plus de l'overdrive)
- les 4 réducteurs
ou les 4 solutions combinées, pour rouler à 140 ... mais là, il faut les chevaux pour tirer tout ça, et les pneus qui résistent !


Dernière édition par Denis le Ven 11 Mar 2011, 16:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Ven 11 Mar 2011, 11:29

Pour l'over drive, chez Lemonnier, il faut compter 7000 euros TTC main d'oeuvre comprise.... Rolling Eyes

Vous avez une idée du prix pour le remplacement des couples coniques? .... à priori ça doit être nettement moins onéreux.

Au total faut bien compter 11000€ pour l'ensemble ? silent

A vitesse équivalente, quelle baisse de consommation peut on espérer avec un overdrive et des ponts rapides? 10-15%, 2L /100Km ??

Pour 6000 Km/an, ça ferait une économie de 120l, soit 170 €/an.... il faut donc 60 ans pour amortir ces modifs!! pale

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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Ven 11 Mar 2011, 11:38

en Allemagne, j'ai trouvé l'overdrive (rapport: 1.21) à 4450 € HT sans l'installation, sans modif de l'arbre et sans expédition (200 € HT)
5050 € HT avec l'installation
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Land-Scape

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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Ven 11 Mar 2011, 15:42

C'est loin de la frontiere?

je veux bien qqs info .... Arrow MP

Si qq'un a des prix et adresses pour une pose de couple/ ponts rapides, ca m'interesserait dans un premier temps...


Sinon, chez Atkinson, les prix sont similaires a Lemonnier....
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Ven 11 Mar 2011, 20:02

Pour les pneus , je n'ai jamais vu une monte 14.00 R 20 homologuée sur un Unimog ( sauf érreur de service )
Pour l'overdrive , on doit pouvoir faire un peu moins de 7000 euros TTC , mais pas beaucoup car il faut compter à peu prés 4500 euros TTC de pièces .
Pour les couples coniques , je vais comparer avec ceux d'un 1450 car j'ai l'impréssion qu'ils tirent plus long .
Pour les réducteurs , ceux de 1450 sont identiques à ceux du 1300 L à moteur OM 352 ( comme celui de TJ par exemple )
Je vous tiends au courant .
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Denis
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Ven 11 Mar 2011, 20:06

j'ai réussi (péniblement, c'est vrai ...) à obtenir l'homologation des 14.00R20 pour mon 2150
mais c'est seulement pour la version PTC 10.6T, et pas pour la version 12T ... va comprendre !
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TJ.Planté

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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Ven 11 Mar 2011, 23:11

Denis a écrit:
il n'y a pas 36 solutions:
- les roues plus grandes (14.00R20 = diamètre 1280mm, ça semble être le maxi possible)
- l'overdrive (entre 4 et 5000 €, mais c'est l'idéal parce que ça donne 16 vitesses)
- les 2 couples coniques (c'est ce qu'a fait Fredo en plus de l'overdrive)
- les 4 réducteurs
ou les 4 solutions combinées, pour rouler à 140 ... mais là, il faut les chevaux pour tirer tout ça, et les pneus qui résistent !

Si tu combine tout ça ça fait beaucoup de solution.

Et encore il existe je pense 3 rapports de pont le normal (1300L) de 22/7, un plus long 23/9 et encore un autre dont j 'ignore le rapport.

Dans les réducteurs il doit y avoir aussi 2 si pas 3 rapports possibles.

Les roues de 12,5 on peut passer en 14,5 et encore plus grand en 14 (non homologué) sauf exception (Denis).

Il y a aussi le changement de pignon dans la boite (selon David de chez Unitrac)

D 'accord avec Denis, si pas de chevaux dur dur de tirer de trop longs développements. Reste la possibilité de monter un turbo et de régler la pompe d'injection ou même de la remplacer par une plus performante ce qui entraine de devoir mettre un intercooler d'ou nécessité de bricoler le capot moteur (excroissance) nécessaire car l' intercooler monte plus haut que le radiateur.

Après avoir eu les prix de plusieurs solutions, je penche pour l' overdrive, (possible d' après David sur mon pompier malgré le fourbi en dessous) un peu plus cher que de changer les couples coniques mais si on ne l'enclenche pas on garde le punch de démarrage d'origine sur tous les rapports et quand en on est 8em et a plat on peut l'enclencher et ainsi aller + vite.

Avantage aussi en cote et en descente (frein moteur) d'avoir des vitesses intermédiaires (20% de différence).

L 'overdrive se monte juste derrière le moteur entre celui ci et la boite, il faut alors remplacer l'arbre d'origine par un plus petit.

Les prix de chez Unitrac sont :

Couples coniques 1600 € par pont + changement des carters de ponts car les nouveaux couples coniques sont différents. + MO.

Overdrive 5220 €, + arbre d'occasion 420 € + Mo +/- 12 Heures
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Sam 12 Mar 2011, 09:05

l'histoire du pignon de boite à changer, ça me travaille, Jacques
est-ce que tu peux en savoir un peu plus ?
le problème, c'est qu'il faut probablement tomber la boite ...
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Sam 12 Mar 2011, 09:16

Denis, j 'en dirai plus quand je saurai exactement de quoi il s'agit. J 'assisterai à l'opération.

Effectivement il faut enlever la boite, ce que je pense faire faire de toute façon pour mettre un overdrive et en plus remplacer le bourrage de sortie de boite par la même occasion. (léger suintement au manchon de l'arbre de poussée.
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Denis
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Sam 12 Mar 2011, 09:30

pour mettre l'overdrive il n'y a pas besoin de tomber la boite, puisqu'il se monte à la place du carter d'embrayage: il suffit de changer (ou mieux, de raccourcir) l'arbre de transmission
c'est pour ça que l'overdrive est incompatible avec la prise de force sur le moteur (comme celle qui entraine ton générateur d'après ce que j'ai compris)
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TJ.Planté

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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Sam 12 Mar 2011, 09:43

Denis, je ne comprends plus rien à tout ce bazar.

David de chez Unitrac me dit qu'il est possible de mettre un overdrive malgré l'entrainement du générateur par prise de force AR.
C 'est la prise de force vers l'avant qui est incompatible avec l'overdrive je pense.
C 'est pourquoi si je veux monter un overdrive sur le jaune il ne m'est plus possible de garder mon treuil mécanique, je dois alors en mettre un hydraulique.

Tu as sans doute raison de dire qu'il n' est pas nécessaire de tomber la boite pour mettre l'overdrive (pas plus que pour remplacer le bourrage) mais c'est nécessaire pour changer le (ou les) pignons pour aller plus vite.

Et comme cette boite (sur le pompier) chante un peu trop à mon gout, autant y regarder directement.
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Sam 12 Mar 2011, 11:33

oui, c'est la pdf sur l'avant qui est à la place de l'overdrive, donc c'est un ou l'autre mais pas les deux
la pdf sur l'arrière c'est la pdf dite "rapide" sur laquelle on met généralement la pompe hydraulique gros débit (treuil, grue, nacelle ...)
tiens-nous au courant pour cette histoire de pignon à changer
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Sam 12 Mar 2011, 15:43

Aprés vérification , il n'y a que les 1300 L à moteur atmo qui ont des ponts en 22.7 . Le standard du 1300 L est de 23.9 . C'est le même rapport
qu'on trouve sur les 1450 , 1550 etc ( même sur le U 1000 )
Par contre , les réducteurs sont en 27.13 mais on peut monter du 27.14 ( qui tire plus long )
Vérifications faites in-situ
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Sam 12 Mar 2011, 15:54

Je reviendrai sur ce sujet quand ce sera plus clair pour moi.
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Sam 12 Mar 2011, 18:56

J 'ai trouvé ça sur les options 1300.

On y parle de boite auxiliaire (plusieurs rapports différent). je ne comprend pas bien.

http://unimogcentre.com/unimog435.html
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Sam 12 Mar 2011, 18:59

Underdrive ce doit être le contraire d 'un overdrive donc c 'est pas ce que l'on recherche. Ici c 'est plutôt des vitesses lentes que l'on peux ajouter à la boite.
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Sam 12 Mar 2011, 20:46

yes, Jacques, underdrive c'est la boite supplémentaire qui donne deux gammes courtes
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Mar 26 Juil 2011, 20:18

Salut Phil
les pneus sur ton 1300 c'est des continental dans ce goût là?



Ps: l'araignée est remontée, l'axe ne s'est pas trop laissé faire !!
Didier
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Mar 26 Juil 2011, 21:17

C'est pas tout à fait ça , ceux que tu présentes ont un sens de montage , les miens sont des MPT 81 et n'ont pas de sens de montage .
Pour l'araignée je me doute un peu , l'essentiel c'est qu'elle te permette de vendre ton 1000 .
A+
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Mer 27 Juil 2011, 09:12

phil 11 a écrit:
Ca y est , j'ai récupéré mon 1300 L
On peut même déja dormir dedans Wink


très bel engin. J'en recherche un du même style. J'aimerais savoir si il est possible de tranformet les deux "couchettes" d'en bas en place assises avec l'équipement d'origine?

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MessageSujet: Re: Ancien militaire   Mer 27 Juil 2011, 13:09

Les couchettes du bas se transforment en 6 places assises ( avec ceintures de sécurité ) . Juste une manip à faire .
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MessageSujet: Re: Ancien militaire   

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