Boite 2+4 qui claque

Salut a tous,
Jai récupéré mon 406 de 1966, il a une boite 2+4 ( pas la boite avec les 4 gammes). C'est la Boite avec la trappe de prise de force



Mon soucis est que la boite fonctionne mais en force ca fait un sal bruit et avance pas
Donc si je mets en neutre avec des vitesses, tout va bien, si par contre je mets l'inverseur avant ou arriere, 2rm, 4rm des qu'il commence a forcer, ca fait un bruit d'engrenage qui racle... j'ai ouvert la trappe de la pdf, ca tourne bien, pas de pignon cassé ou marqué, ca vient des pignons qui sont plus vers l'arrière que je ne vois pas, entre la pdf et le tube de poussé ou il y a la fourchette pour activer le pont avant.
J'ai le vieux manuel qui etait vendu avec le mog, il y a tout l'éclaté de la boite, j'ai vu qu'il y avait a des endroit des boulons pour visser les pignons. Peut etre un s'est devissé?
Quelqu'un aurait il eu un truc similaire ou serait de quoi ca peu venir?
Jai commencé a demonté, le tube de poussé arriere pour essayer de voir quelque chose, mais jai pas encore fini.
Merci d'avance

Si le boitier de PDF est déposé je passerai un aimant dans l'huile pour commencer afin de voir s'il n'y a pas de particules métalliques.
S'il n'y a rien peut-être une piste, tu peux vérifier les vis de fixation des arbres dans les tubes de poussée (malgré les plaque de blocage) j'en ai déjà vu des desserrées...ça ne claquait pas vraiment (faut dire qu'avec le bruit du moteur c'était sur un 411...) mais en roulant le mog forçait puis se libérait après le frottement de la vis et ainsi de suite.

Salut, j'ai pas regardé dans le fond de la boite pour voir si il y avait des morceaux, l'huile était clair et ne présentait pas de limaille ( j'ai fait tourner sans la pdf et l'huile avait l'air bien, on voit generalement la limaille) mais je vais mieux regarder avec un aimant comme vous dites.
un engrenage rip ( ca fait un grrrooouuuuu) des que c'est en force. Ca le faisait avec le pont arriere enclenché et en force, là,  est demonté le pignon qui rentre dans le pont et dans le tube de poussé donc ca ne force pas, l'engrenage ne rip pas, par contre des que j'enclenche le pont avant ca rip...
Je ne sais pas comment c'est foutu mais au vu du bruit et de comment il se fait, ca doit etre donc le pignon de sortie de boite qui actionne l'engrenage du pont arriere qui doit ripé ( vu que ca le fait en 2 rm et 4 rm). Cest lui qui a un boulon? Jai vu un post qui parlait de clé BTR mais pas de photo... cest accessible en sortant le tube de poussé?
Vis de fixation des arbres je ne pense pas. Vu que le pont arriere n'est pas brancher et que ca le fait aussi avec le pont avant enclenché

tu as le probleme quelque soit la vitesse enclenchée? es tu sure que le problème ne vient pas de l'embrayage?

Lauvergnat

Salut
Oui que se soit en 1 2 3 4 5 ou 6, des que la roue force, ca fait rip et ca n'avance pas.
J'ai pas verifié mais étant dedans pour lâcher l'embrayage, le bruit semble venir de l'arrière de la boite, plutot de la cloche d'embrayage.
De plus, lorsque que je lache l'embrayage et qu'il y a le bruit, les pignons que je vois par la pdf, tournent correctement... si l'embrayage deconnait, vu que le mog n'avance pas, les pignons ne tourneraient pas

si ça peut t'aider regarde là
https://www.unimog-mania.com/t11969p25-restauration-d-un-411-ca-recommence
j'avais mis des photos quand j'ai restauré la boite du 411

Salut GDT
Merci beaucoup
Tu n'aurais pas des photos de ce qu'il y a quand on sort le tube de poussé ? Il y a dans ton topic des photos ou on voit le bas avec je dirais les pignons pour l'avant mais l'arrière cest toujours vide sans pignon sur les photo.
Mon soucis vient surement de la liaison entre l'arbre de la boite qui en sort et le pignon qui transmet au a la tulipe dans le tube de poussé.
Merci a toi

La liaison entre le cardan de l'arbre de poussée et l'arbre de sortie de boite pour l'avant comme pour l'arrière et assurée par un plateau maintenu sur l'arbre par un écrou à ergots et une rondelle frein à mater. (les joints spi par contre sont différents avec une couleur  blanc ou brun pour différencier l'avant de l'arrière).

Le plateau en place (il manque le boulon central).



Pour le démontage en premier il y a un boulon central et un roulement maintenu par des circlips.



le roulement arraché



Puis l'écrou à ergots



L'arrache pour sortir le plateau de liaison



le plateau déposé



le couvercle avec sont joint spi spécifique



vue d'ensemble



Pour l'avant c'est idem sauf l'écrou centrale qui comporte un trou muni d'un feutre pour laisser passer des gouttes d'huile.

Ok merci, je comprends mieux
Aurais tu la photo de ce quil y a quand tu sors le couvercle de l'arbre arriere, celui ou il y a le joint spi?
https://servimg.com/view/15876777/3064

au dire de la personne qui me l'a vendu, il avait prêter et quand on lui ramené il faisait du bruit... D'après moi, la personne a dû rouler charger ( avec du bois), sur la route avec le mode 4x4 enclenché... les ponts etant costaud, arbre aussi, c'est la boite qui a encaissé... 
Merci

Si ça claque à ce niveau là il faut vérifier le serrage des boulons du cardan sur le plateau et le calage du tube de poussée.
Normalement tu as des cales en fer qui règlent le jeu de la rotule du tube de poussée sur la bague en téflon ou métal qui vient dans le carter (là où est fixé le soufflet en caoutchouc).

La rotule du tube de poussée



la bague en téflon dans le carter.



Le carter à déposer (là où est fixé le caoutchouc et le support d'arrêt des câbles de freins à main).

Ok d'accord
Jai commencé a demonter, j'ai sorti les 2 carter autour de la rotule du bras de poussé, jai pas vu de bague en teflon. Sur l'éclaté jai vu qu'il y avait quelque chose et jevme demandais ce que cabpouvait etre...
La rotule sort comment? Il faut defaire au niveau du pont arriere, tirer et ca sort?
Jai pas de cardan arriere, le pont arriere n'est doncpas enclenché donc ca ne peut pas etre les boulons de cardan. Y a t il une position neutral sur la boite pour pont arriere, pont avant? Ou le pont arriere est toujours enclenché? On dirait que c'est enclenché a moitié et que ca prend mal.
Lundi je continu le demontage

Tu dois avoir forcement une bague soit en téflon soit en métal qui vient épousé la sphère du tube de poussée le réglage se fait par un empilement de cales métallique.
S'il y a trop de jeu (bague usée par manque de graisse mauvais calage) le tube de poussée avance et recul suivant le sens de marche et forcément ça claque.
Sinon pour la boite j'avais fait ça pour qu'une copine puisse utiliser le 421 de son père décédé et maintenant elle roule donc tu dois pouvoir t'en sortir avec un peu d'efforts



Si tu peux mettre des photos ce serait plus facile

Bonjour


j'ai l'impression que tout le monde s'emballe !

au début du sujet ! et les vitesses passent inverseur au neutre

le mog n'avance pas quelle que soit la position de l'inverseur en 4x2 ou 4x4

donc le jeu sur les tubes de poussée qui pourrait créer un "clong" à l'usage n' a pas à être évoqué pour ce soucis, je pense !

Si les roues arrières sont levées et qu'on embraye ? que se passe t'il ??

c'est déjà démonté on peut pas savoir ?

dans ce cas , en 4x4 roues avant levées que se passe t'il ?


Autre question est que ce mog a un boitier de vitesses rampantes placé sous la boite à l'avant ?

la pièce visible là

https://www.unimog-mania.com/t2748-question-technique

à+

Salut,
Poir GDT, je ferais les photos du carter de tube de poussé demain.
Je nai pas autant de levier moi jai ca

Le 1er levier a droite: pdf
2eme long verticale: 2rm ou 4 rm
3eme court verticale: je ne sais pas
4eme horizontal: inverseur avant arriere
Et le plus grand vers la gauche les vitesses...
Le 2eme levier, long verticale a combien de position? Est il possible de mettre en neutre, pour ne pas avoir si arbre arriere ni arbre avant en rotation?
Jai cet eclaté, la piece 125 est du coté du trou de la pdf ou apres la cloison vers l'arrière ou il y a les engrenage de passage en 4rm?

Pour fred( merci de te joindre a la discussion)
Je reprends, je n'ai pas de rampante
Je n'ai pas d'arbre arriere dans le tube de poussé. On pensait que ca venait du differentiel arriere, donc il a été demonté pour verifier
Donc les symptomes
En marche avant ou arriere, en n'importe quelle vitesse, des que ca commence a forcer sur les roues avant ( mais avant en 2 rm sur les roues arriere avant de sortir l'arbre), il y a un bruit de pignon qui n'accroche pas, ca n'avance pas... J'ai la video mais je ne sais pas comment l'ajouter
Par la pdf, je vois une partie de la boite, tout est en ordre, pas de pignon marqué, ca vient de la partie que je ne vois pas par la pdf, entre pdf et arbre arriere.
Si je mets l'inverseur avant arriere sur neutre, aucun bruit, les vitesse passent normalement
Vu que le bruit y est en 2 rm ou 4 rm, je pense que cest un pignon, le dernier qui vient de la boite et qui est en relation avec le 1er pignon de l'arbre arriere...

le levier 2 horizontal

en bas propulsion non debrayable

levé une fois pont avant

levé plus en arrière 3 ème cran blocages avant et arrières qui doivent être à commande hydraulique

il faut trouver à quoi sert le levier inconnu ! c'est peut etre lui qui n'est pas à la bonne place !
à+

2x4 !! le levier il doit te passer en 4 courtes ou en 4 longues ! il est pas juste bloqué au point mort !

[
Le levier serait pour enclencher l'arbre de la prise de force.

Jai trouvé ca


Mon soucis doit venir de la
Je pense que soit la fourchette jaune enclenche la partie arriere ou il y a la tulipe de l'arbre arriere n'enclenche pas bien,
Soit le pignon qu'on voit en dessous de la fourchette jaune, sur le 2eme arbre, le pignon est debraillé et tourne dans le vide en faisant du bruit





url=https://servimg.com/view/20339725/1

arrff la photo explicative pour la boite 24v était pour Pilafond me suis trompé de membre
je n'avais pas capté que tu n'avais pas remonté l'arbre arrière.
Faire les essais de Fred serait une bonne chose
La personne qui a utilisé le Mog n'aurait pas forcé sur les leviers car ça me fait penser à une fourchette qui ne serait pas à sa place

Je vais me remettre au demontage lundi
Oui fort probable d'avoir forcé sur le levier...
La question est, apres demontage, si je trouve un pignon, une fourchette endommagé ... est ce que je vais trouver la pièce? Y a t il des detaillants? Ou site ou on trouve les pièces ?

Voilà quelques photos. Les fourchettes ont l'air quandbmeme vachement costaud. Je vais sortir le dessus de la boite pour mieux voir

Bonjour

ok j'avais pas compris ! 2x4 c'est 4avant et 4 arrières!!

pour enlever le couvercle il faut caler le mog de façon que la boite soit horizontale çà évite aux fourchettes et balladeurs de changer de place seuls en glissant vers la pente ,après il semble que ce soit pour reposer le couvercle !

à+

Salut, comment vous sortez le roulement avec votre extracteur?

je sais plus ça fait quelques années et j'ai la mémoire d'un poisson rouge l'âge aidant

Est ce que cette fourchette doit etre droite ou elle soit faire 2 angles?
La mienne fait 2 angles et il me semble qu'elle ne deverrouille pas la pdf, le pignon est légèrement marqué