Restauration / remise en route Unimog 421 123 - Mon premier !!

C'est exact, j'ai parlé de ce coup à plusieurs reprises.

Question solénoide , j'ai eu aussi une aventure avec celui de mon autoportée Kubota.

Comme la commande électronique de démarrage par la clef de contact était plus ou moins aléatoire.,
j'ai cru bon d'installer un bouton poussoir pour commander directement le solénoïde d'arrêt moteur.
Je ne me souviens plus trop de ce qui s'est passé , mais le solénoïde a chauffé et l'isolant du bobinage
a fondu. Bref kaputt. J'ai mis une tirette par câble manuelle. Et depuis l'affaire est classée.

Sauf qu'une tondeuse à transmission hydraulique ça ne craint pas de démarrer à la poussette.

sprinder83 a écrit:

C'est exact, j'ai parlé de ce coup à plusieurs reprises.

Question solénoide , j'ai eu aussi une aventure avec celui de mon autoportée Kubota.

Comme la commande électronique de démarrage par la clef de contact était plus ou moins aléatoire.,
j'ai cru bon d'installer un bouton poussoir pour commander directement le solénoïde d'arrêt moteur.
Je ne me souviens plus trop de ce qui s'est passé , mais le solénoïde a chauffé et  l'isolant du bobinage
a fondu. Bref kaputt. J'ai mis une tirette par câble manuelle. Et depuis l'affaire est classée.

Sauf qu'une tondeuse à transmission hydraulique ça ne craint pas de démarrer à la poussette.

Tu soulèves ici quelque chose d’intéressant. Effectivement il existe deux type de solénoïdes utilisés notamment pour couper un moteur. Des solénoïdes momentanées qui vont fonctionner tout au plus 5-6 secondes pour couper l’arrivée de carburant, et des solénoïdes capable de fonctionner en continue pour agir sur des sytemes mécaniques.

Le solénoïde que j’ai monté est un solénoïde capable de fonctionner en continue, et qui ne chauffe donc pas quand il est maintenu alimenté. Je crois même qu’il possède un système de double alimentation: une alimentation haute intensité pour faire revenir la tige et une plus faible pour la maintenir en position. C’est d’ailleurs pour ça qu’il y a un autocollant dessus qui précise qu’il est impératif que la tige puisse revenir à sa position 0 et qu’elle ne soit pas bridée mécaniquement.

Aujourd’hui finalisation de l’électricité sur l’arrière du mog. Si c’était à refaire je crois que je mettrai une boîte plus grande mais ça devrait fonctionner.



Désormais il faut que je remette au propre l’électricité côté cabine, c’est un beau bazar..

Bonjour

Quelques heures de boulot cette affaire !

mais pour ma part j'aurais peur de tout arracher dans les branches et les ronces avec ces câbles aussi bas ! , j'ai planqué ma boite dans le longeron avec juste des entrées sorties dans le sens de la longueur !

çà limite à 2 de chaque coté !

à+

fred a écrit:

Bonjour

Quelques heures de boulot cette affaire !

mais pour ma part  j'aurais peur de tout arracher dans les branches et les ronces avec ces câbles aussi bas ! , j'ai planqué ma boite dans le longeron avec juste des entrées sorties dans le sens de la longueur !

çà limite à 2 de chaque coté !

à+

Tu aurais une photo de ton montage ?

Effectivement je n’ai pas du tout l’habitude des mogs ni du franchissement ou autre. Si je vois que ça craint trop, une bonne tôle de 3 mm pour protéger le tout et en avant !

Bonjour

j'essaye d'y penser ce weekend mais çà fait plus bricolo j'ai utilisé une boite plexo!

Là où je peux circuler , sur les branches d'un sapin abattu , dans un roncier infâme , tout ce qui traine dessous est potentiellement arrachable

avant


après



à+

fred a écrit:

Bonjour

j'essaye d'y penser ce weekend mais çà fait plus bricolo j'ai utilisé une boite plexo!

Là où je peux circuler , sur les branches d'un sapin abattu , dans un roncier infâme , tout ce qui traine dessous est potentiellement arrachable

avant


après



à+

Faut mettre le broyeur à l'avant fred

Magnifique

Salut, magnifique, beau boulot propre et soigné!

Bonjour à tous,

Aujourd’hui aurai pu être un grand jour.. mon petit mog a fait ses premiers tour de roue, ça se passait bien. Puis a un moment le moteur a fait entendre un clac clac régulier. J’ai tout coupé, redémarré, ça a disparu puis réapparu un peu plus tard. À côté de ça, j’ai trouvé qu’il tournait moins rond que mes premiers essais en statique. Le reniflard souffle pas mal quand même à mon goût, et j’ai l’impression que la fumée d’échappement tire vers le bleu.. demain c’est prise de compressions, on verra bien le verdict :(

Quand j’ai refais mon moteur, j’avoue n’avoir effectué qu’un contrôle visuel et honnage des chemises. J’aurai peut être dû vérifier leur ovalisation/usure..

Bonjour

çà lui va bien ces roues


tu avais monté le filtre à air ?

quand j'ai refait le mien ; je l'ai démarré  dans le garage, boitier papillon sans durite !

l'écrou en laiton  du serre cable de l'accélo y est tombé avec les vibrations !

il s'est fait marteler entre le piston et la culasse !  

puis s'est échappé !

à+

C'est vrai que les roues lui donne un super look.
C'est ballot pour ton moteur après la fumée bleue et le souffle vu que tu l'a passé au honnoir il faut que les segments se rodent et prennent leur place.
Le clac clac c'est plus chiant mais s'il a disparu à la remise en route avant de revenir peut-être un truc qui joue avec la dilatation ou un injecteur qui fait le clown surtout si le moteur tourne moins rond...

fred a écrit:

Bonjour

çà lui va bien ces roues


tu avais monté le filtre à air ?

quand j'ai refait le mien ; je l'ai démarré  dans le garage, boitier papillon sans durite !

l'écrou en laiton  du serre cable de l'accélo  y est tombé avec les vibrations !

il s'est fait marteler entre le piston et la culasse !  

puis s'est échappé !

à+

Hello fred, oui filtre à air en place.. c’est con ce qui t’est arrivé ! Ton moteur n’en a pas gardé de séquelles ?

GDT a écrit:

C'est vrai que les roues lui donne un super look.
C'est ballot pour ton moteur après la fumée bleue et le souffle vu que tu l'a passé au honnoir il faut que les segments se rodent et prennent leur place.
Le clac clac c'est plus chiant mais s'il a disparu à la remise en route avant de revenir peut-être un truc qui joue avec la dilatation ou un injecteur qui fait le clown surtout si le moteur tourne moins rond...

Hello GDT, c’est vrai, il doit falloir que je le fasse tirer.. mais effectivement ce petit claquement qui viens et repars me refroidit un peu..

La piste des injecteurs n’est pas bête, mais ils ont été contrôlés et retarés.. il n’y a que la pompe a injection que je n’ai pas touchée, peut être est ce elle qui fait des siennes..

Aujourd’hui prise des compressions moteur chaud:

Cylindre 1 20 bar
Cylindre 2 20 bar
Cylindre 3 20 bar
Cylindre 4 20 bar

Ça semble pas trop mal côté compression.

Par contre j’ai remarqué qu’en démontant la bougie de préchauffage du cylindre numéro 1, celle ci était couverte d’une couche un peu grasse alors que les autres non.

Je commence à m’orienter pour un Pb lié à l’injection..

Je n’explique par contre pas vraiment le souffle que j’ai au reniflard.. à suivre

Une méthode soft pour déterminer les causes de problème comme le tien:

Un thermomêtre à infrarouge, qui peut servir à comparer la température des gaz d'échappement, ou

celle des tambours de frein, ou des réducteurs, ou des relais et fusibles .

Celui que j'utilise va jusqu'à 800° C. Attention à ne pas lui faire subir de choc. Choc sans S

Pas bête sprinder merci pour l’astuce !

J’ai poursuivi mes investigations, et j’ai testé en desserant un à un les tuyaux d’injecteurs. Sur les cylindres 2-3 et 4 ça réagit directement. Sur le cylindre 1 ça réagit un peu bizarrement, le moteur tourne un peu moins bien, mais j’ai surtout un mélange gasoil/vapeur de gasoil/ bulles qui sort du raccord. Quand je le ressert, ça met un moment à revenir à un régime à peu près correct, comme si la sortie de pompe ne donnait pas autant que les autres.

J’ai contacté quelques entreprises autour, on m’annonce une réparation entre 1000 et 2000€.. je vais tenter d’en trouver une d’occasion…

1000 ou 2000 euros ! Alors que dans mon jeune temps, n'importe quel dieseliste de village
avait un banc de réglage des pompes en ligne, et qu'avec les données constructeur, c'est à la
portée de celui qui veut bien se donner la peine d'essayer.

Mais , mon expérience est que très rarement la pompe est fautive.
J'ai eu une quantité de diesel (environ une soixantaine)  et à part les trois ou quatre
pompes que j'ai passé moi-même au banc, je n'ai jamais eu recours aux "pros", (de la facture !)..

Regarde déjà la soupape de refoulement de ton cylindre douteux, et contrôle la
pulvérisation de l'injecteur concerné.

sprinder83 a écrit:

1000 ou 2000 euros ! Alors que dans mon jeune temps, n'importe quel dieseliste de village
avait un banc de réglage des pompes en ligne, et qu'avec les données constructeur, c'est à la
portée de celui qui veut bien se donner la peine d'essayer.

Mais , mon expérience est que très rarement la pompe est fautive.
J'ai eu une quantité de diesel (environ une soixantaine)  et à part les trois ou quatre
pompes que j'ai passé moi-même au banc, je n'ai jamais eu recours aux "pros", (de la facture !)..

Regarde déjà la soupape de refoulement de ton cylindre douteux, et contrôle la
pulvérisation de l'injecteur concerné.

Merci sprinder pour tes infos. Mes injecteurs ont été tarés et nettoyés dans une entreprise que j’ai recontacté, ils m’ont dit que leur banc de test était HS et qu’ils faisaient sous traiter désormais.. il m’a avoué que c’était très cher et que si jamais il y avait quelconque réparation ça chiffrerait malheureusement bien vite..

Je vais essayer de regarder au clapet de refoulement donc, en espérant que dans le pire des cas la pièce se trouve. Il faut de toute façon que j’attende de recevoir la douille qui va bien pour démonter la pièce.

Bonjour

tu peux intervertir les injecteurs pour voir si le pb se déplace !

si c'est pareil c'est "la pompe"  , si çà passe à un autre cylindre c'est l'injecteur

il faut se poser la question des bulles aussi ? tuyau mal serré quelque part?

à+

là il y a toutes les pièces , si c'est pas en ligne il faut lui demander
https://www.autodiesel13.com/

fred a écrit:

Bonjour

tu peux intervertir les injecteurs pour voir si le pb se déplace !

si c'est pareil c'est "la pompe"  , si çà passe à un autre cylindre c'est l'injecteur

il faut se poser la question des bulles aussi ? tuyau mal serré quelque part?

à+

là il y a toutes les pièces , si c'est pas en ligne il faut lui demander  
https://www.autodiesel13.com/

Merci fred pour ces informations.

Voici une vidéo pour illustrer le pb:

Tu peux changer les pointes d'injecteur c'est très facile a faire
Avant le démontage, tu les passes à la pompe de tarage pour voir si il y a bien un problème
Pour la pompe et si c'est ça le problème tu peux en trouver une neuve sur eBay.de pour moins chère
Moi j'en ai déjà fait refaire 2 et je ne suis pas très content du résultat par rapport a l'investissement voir dessus

chenapan52 a écrit:

Tu peux changer les pointes d'injecteur c'est très facile a faire
Avant le démontage, tu les passes à la pompe de tarage pour voir si il y a bien un problème
Pour la pompe et si c'est ça le problème tu peux en trouver une neuve sur eBay.de pour moins chère
Moi j'en ai déjà fait refaire 2 et je ne suis pas très content du résultat par rapport a l'investissement voir dessus

Mes injecteurs viennent d’être refaits: tarage nettoyage et changement des joints.

Effectivement si je ne trouve pas de solution à mon Pb ce sera pompe d’occasion

Comme dit Fred moi je commencerai par intervertir les injecteurs 1 et 3 par exemple pour voir si le pb se déplace.
Tu as serré tes injecteurs au couple préconisé?

GDT a écrit:

Comme dit Fred moi je commencerai par intervertir les injecteurs 1 et 3 par exemple pour voir si le pb se déplace.
Tu as serré tes injecteurs au couple préconisé?

J’essayerai demain d’intervertir les injecteurs mais au vu des symptômes de ma vidéo un peu plus haut j’ai du mal à y croire.. oui serrés au couple

Si tu viens de les tarer , ce n'est pas un problème d'injecteur sinon tu l'aurais vu au tarage
Tu n'auras pas un piston de pompe de grippé
Enlève la plaque sur la face de la pompe et regarde comment ça fonctionne en mettant en route