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Modéle de votre(vos) mogs : AUCUN Localisation : bruxelles Pays : Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 18/04/2013
Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 17:57
Bon la Tito tu me refous le doute . Du coup je reviens à ma question initiale: la série 500 c'est pour quoi faire et la série 5000 c'est pour quoi faire??? Je sais que les armées préfèrent la série u 5000 sans doute pour ses capacités de transport de troupes et matériel. Mais ca mis à part! Comment peut-on justifier 2 transmissions aussi différentes?
jmogg
Modéle de votre(vos) mogs : AUCUN Localisation : Loin Pays : Nombre de messages : 703 Date d'inscription : 11/11/2011
Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 18:11
tito a écrit:
Avec des gros pneus...ça doit quand même avoir des capacités redoutables,c'est pas un rock crawler c'est sur,mais ça doit bien grimper aux arbres quand même Le centre de gravité est assez bas par rapport aux plus gros,ce qu'ils perdent en course d'amortissement,ils le gagnent en tenue en devers ,et je penses pas que se soit un simple détail...
C'est pas ça que je voulais dire, ce que je voulais dire c'est qu'un tracteur conventionnel agricole (Deutz, John Deere, Massey Ferguson ...) deux fois moins puissant (~140 CV) emmènerait une 5 socs les doigts dans le nez, alors que l'UGN 500, ta 5 socs elle le fait patiner sur place ... C'est surtout une question d'adhérence due à la taille des roues, c'est une loi physique : JCB Fastrac : 1 seul défaut : son adhérence car petites roues.
Bref tu mets un UGN 500 et un tracteur 2 fois moins puissant dans le même gros bourbier, le tracteur à plus de chances de sortir ...
Pour l'agriculture, il est bon pour la fenaison, la pulvé, du transport avec des bennes, mais la préparation des sols, surement pas ! Peut être un petit déchaumeur léger et encore ...
Dernière édition par jmogg le Mar 23 Avr 2013, 18:15, édité 1 fois
TROMAS Arnaud Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Pas de Mog Localisation : Ariège (09) Pays : Nombre de messages : 4411 Age : 28 Emploi/loisirs : Eleveur Caprins Prénom : Arnaud Date d'inscription : 24/07/2012
Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 18:13
regarde cette vidéo, un comparatif entre un UGN 400 et un UHN 4000:
jmogg
Modéle de votre(vos) mogs : AUCUN Localisation : Loin Pays : Nombre de messages : 703 Date d'inscription : 11/11/2011
Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 18:22
Apparemment l'angle d'attaque et la garde au sol sont pour le 4000, l'adhérence aussi ... De toute façons ils ne jouent pas dans la même cour, le 500 c'est bien pour mettre des outils mais plus communal que TT, le 4000 tu peux y mettre une grue mais le reste c'est pas trop prévu pour mais il est meilleur en TT. En plus l'UHN est plus puissant, plus gros, plus tout ...
TROMAS Arnaud Admin
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Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 18:24
jmogg a écrit:
En plus l'UHN est plus puissant, plus gros, plus tout ...
plus mieux, quoi ...
c'est vrai qu'il a une meilleur gueule
jmogg
Modéle de votre(vos) mogs : AUCUN Localisation : Loin Pays : Nombre de messages : 703 Date d'inscription : 11/11/2011
Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 18:41
ariège'mog a écrit:
jmogg a écrit:
En plus l'UHN est plus puissant, plus gros, plus tout ...
plus mieux, quoi ...
c'est vrai qu'il a une meilleur gueule
Oui l'UGN fait un peu robot industriel ...
L'ideal serait de savoir ce que tu veux trimbaler comme marchandises et/ou outils, c'est le plus simple ... Les deux sont biens, l'UGN un peu moins fiable car truffé d'éléctronique si il à des options ... Mais celui qui s'ensortira le mieux dans les situations vraiment hard sera l'UHN, y a pas de doutes ...
En gros si tu veux mettre une épareuse, balayeuse, gyrobroyeur, grue, saleuse, fraise à neige ... etc ... --> L'UGN est plus adapté Si tu veux mettre beaucoup de marchandises et au maxi tribenne, grue et treuil ... --> L'UHN est plus adapté
TROMAS Arnaud Admin
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Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 18:55
déjà, la PDF arrière est une option sur L'UGN, on en parlait ici https://www.unimog-mania.com/t8673-bonjour-a-tous sur l'UHN aussi mais il me semble le plus adapté pour charges lourdes/tout terrain ...
Invité Invité
Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 19:36
ugn a une motricité équivalente au uhn ,la différence ce fait en tt extrême croisement de pont ,par contre sur sol moue l ugn est supérieur avec des pneus équivalents, autre point l ugn prend et supporte mieux les lourdes charges , la prise de force n est pas possible sur l uhn ,pour le travail avec machine il reste plus que l ugn ,pour les travaux extrêmes les anciens sont les plus aptes (grue tt,treuil,broyeur,pose poteaux, béton )
jmogg
Modéle de votre(vos) mogs : AUCUN Localisation : Loin Pays : Nombre de messages : 703 Date d'inscription : 11/11/2011
Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 20:11
escomel-roger a écrit:
ugn a une motricité équivalente au uhn ,la différence ce fait en tt extrême croisement de pont ,par contre sur sol moue l ugn est supérieur avec des pneus équivalents, autre point l ugn prend et supporte mieux les lourdes charges , la prise de force n est pas possible sur l uhn ,pour le travail avec machine il reste plus que l ugn ,pour les travaux extrêmes les anciens sont les plus aptes (grue tt,treuil,broyeur,pose poteaux, béton )
Tu dis l'Ugn prend et supporte mieux les charges, que veux tu dire au juste ? Que l'Ugn s'écrase moins sur ses ressorts que l'Uhn ?
Oui Arnaud, il y a la PDF AR pour Ugn chez Werner, mais ca fait un sacré bordel dans le châssis pour une PDF ...
Après Riridangel comme on t'as déjà dit ça dépend vraiment beaucoup de la marchandise, des outils et aussi du budget
riridangel
Modéle de votre(vos) mogs : AUCUN Localisation : bruxelles Pays : Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 18/04/2013
Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 20:35
Encore merci de me donner vos avis sur cette question. Tout doucement je commence à voir la lumière. Pourrait-on dire que l'UHN serait un camion TT tandis que l'UGN est un tracteur/porte outil 4X4, plus agile et plus maniable. Au fond l'UGN n'a t'il pas été concu d'abord et avant tout comme chasse neige? Serait-ce la raison pour laquelle cette transmission 4x4 a été développée.
tito
Modéle de votre(vos) mogs : 411.117(westfalia) et 406 Localisation : zone libre Pays : Nombre de messages : 3397 Age : 57 Emploi/loisirs : Papa Prénom : christophe Année : 1959 Date d'inscription : 30/03/2012
Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 20:43
Sympa la vidéo,et le test du devers ....que le 4000 ne passe pas!L'ugn tient manifestement bien les devers d'ailleur c'est un argument commercial important pour ce modèle chez Benz. Plus c'est bas mieux ça tient j’adhère à l'analyse de Roger,Riridangel,tu l'a dit tu vas pas dans la jungle,un ugn devrait te "suffire" Il y en quelques uns sur ce forum,en Belgique justement.Il faudrait trouver une bonne âme ,pour te faire un baptême,et là ,avec un gars qui connait son engin,tu pourras mieux appréhender les capacités de l'engin!.....
jmogg
Modéle de votre(vos) mogs : AUCUN Localisation : Loin Pays : Nombre de messages : 703 Date d'inscription : 11/11/2011
Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 20:49
Après on trouve des series 1000 et 2000 à peu près équivalentes à par le moteur à l'UHN poutr bien moins cher et en bon état comme le 2150 de Denis ou le 1300 de Maxime ...
Au pire du pire y'a le U20 qui pour moi n'est pas un vrai Unimog mais un camion "bien préparé" 4x4
Mais si tu veux du neuf, attends un peu les nouvelles séries qui vont sortir d'ici peu Classe garantille !
tito
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Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 20:51
Le 4x4 permanent ,à mon avis, a été développer pour que le conducteur "employé"ne détruise plus l'engin en roulant en 4x4 sur route.C’était souvent le cas sur les anciennes générations de Mog..
TROMAS Arnaud Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Pas de Mog Localisation : Ariège (09) Pays : Nombre de messages : 4411 Age : 28 Emploi/loisirs : Eleveur Caprins Prénom : Arnaud Date d'inscription : 24/07/2012
Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 20:52
tito a écrit:
Sympa la vidéo,et le test du devers ....que le 4000 ne passe pas!
il y passe ouai y'a que la montée des marches que l'on ne voit pas
jmogg
Modéle de votre(vos) mogs : AUCUN Localisation : Loin Pays : Nombre de messages : 703 Date d'inscription : 11/11/2011
Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 20:55
ariège'mog a écrit:
tito a écrit:
Sympa la vidéo,et le test du devers ....que le 4000 ne passe pas!
il y passe ouai y'a que la montée des marches que l'on ne voit pas
C'est vrai Christophe regarde bien il y passe à l'aller mais pas au retour Oui y a que les marches qu'on à pas vu mais mais sur le papier il les passe ...
eric c2
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Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 21:11
Salut Riridangel , merci pour la precision sur la jungle Il y a aussi la question du cout de fabrication : une transmission 4x4 permanente sera moins chere qu'une transmission classique debrayable , c'est aussi de cette facon que l'on baisse les couts . Je suis tout a fait d'accord sur la question des pneus , pour rejoindre certains endroits peu accessibles avec de la charge , les pneus sont primordiaux
Pour le passage de l'escalier a Oetigheim , le U4000/5000 passe aussi , et sans probleme . Tous les unimogs et zetros passent cet obstacle
riridangel
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Sujet: Re: unimog ou unimog Mar 23 Avr 2013, 21:38
Vu comme ca:
https://www.youtube.com/watch?v=3Jjs61GYgQc
C'est vrai que l'U4000 donne l'air de pouvoir s'en sortir à peu près dans toutes les conditions!!!
riridangel
Modéle de votre(vos) mogs : AUCUN Localisation : bruxelles Pays : Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 18/04/2013
Sujet: Re: unimog ou unimog Mer 24 Avr 2013, 21:49
Bonsoir,
Mais dans ce cas ci:
https://www.youtube.com/watch?v=5ROVWM5u8Fg
un UHN n'aurait-il pas été un meilleur choix?
tito
Modéle de votre(vos) mogs : 411.117(westfalia) et 406 Localisation : zone libre Pays : Nombre de messages : 3397 Age : 57 Emploi/loisirs : Papa Prénom : christophe Année : 1959 Date d'inscription : 30/03/2012
Sujet: Re: unimog ou unimog Mer 24 Avr 2013, 21:59
ben pourquoi?L' adhérence du sol est bonne,c'est plat de chez plat! Là l'agriculteur il a pas besoin de plus.
jmogg
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Sujet: Re: unimog ou unimog Mer 24 Avr 2013, 22:05
Non, en agricole, l'UGN suffit bien ... De plus il est plus adapté (on peut mettre PDF AV AR et relevage AV AR + toute la distribution hydraulique pour la benne ...)
En agricole, l'UHN est 95% du temps équipé en pulvé automoteur, je ne pense que c'est pour mettre une plus grosse cuve de pulvé que sur l'UGN
TROMAS Arnaud Admin
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Sujet: Re: unimog ou unimog Mer 24 Avr 2013, 22:09
l'UHN a un empattement plus grand que L"UGN, c'est comme tu l'as dit jules, mettre un cuve plus importante
jmogg
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Sujet: Re: unimog ou unimog Mer 24 Avr 2013, 22:13
ariège'mog a écrit:
l'UHN a un empattement plus grand que L"UGN, c'est comme tu l'as dit jules, mettre un cuve plus importante
Pff, ils pourraient mettre un 411 en automoteur, ca reduirait le volume de ces saloperies et ca detruirait moins l'ecosystème
TROMAS Arnaud Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Pas de Mog Localisation : Ariège (09) Pays : Nombre de messages : 4411 Age : 28 Emploi/loisirs : Eleveur Caprins Prénom : Arnaud Date d'inscription : 24/07/2012
Sujet: Re: unimog ou unimog Jeu 25 Avr 2013, 18:45
si tu comprend bien l'anglais
TROMAS Arnaud Admin
Modéle de votre(vos) mogs : Pas de Mog Localisation : Ariège (09) Pays : Nombre de messages : 4411 Age : 28 Emploi/loisirs : Eleveur Caprins Prénom : Arnaud Date d'inscription : 24/07/2012
Sujet: Re: unimog ou unimog Jeu 25 Avr 2013, 18:50
et la gamme Unimog avec un UGN 4 roues directrices
riridangel
Modéle de votre(vos) mogs : AUCUN Localisation : bruxelles Pays : Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 18/04/2013
Sujet: Re: unimog ou unimog Ven 26 Avr 2013, 15:29
Pour finir de mettre la pagaille voici un u1600 et une charrue à 7 socs: