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 Problème de surchauffe moteur OM636

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Oliveasm




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MessageSujet: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeJeu 28 Juil 2022, 18:18

Salut à tous,

J'ai besoin de vos savoirs faire  Laughing

Je viens de faire monter et caler une nouvelle pompe à injection Bosch PES4A sur mon moteur marin OM636 (reconditionné il y a deux ans).
Le moteur n'a pas fonctionné depuis octobre 2021.

Au port, le moteur tourne parfaitement, sa température est d'environ 75/80°C à 2000 tour/min avec une mer à 25°C environ.
Par contre en mer, lorsque j'utilise l'inverseur (donc en charge avec l'hélice) sa température évolue rapidement à 110°C à 2000 tour/min.
Cela ne le faisait pas avant avec l'ancienne pompe défectueuse.

J'ai au préalable pris soin de changer le rouet de la pompe à eau, nettoyer l'échangeur et meme retirer le thermostat car la température actuelle de l'eau de mer est importante.
Le débit d'eau à l'échappement me semble correct et la fumée n'a rien de particulier.

Auriez vous déjà eu des cas similaires ou bien une idée de la provenance de ce problème ?
Cela aurait il un lien avec le calage de la pompe ?

Merci d'avance les unimogueur pour vous idées et suggestions!

Ps: Pompe achetée chez Tony's Einspritzpumpen à Berlin, je recommande!
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fred

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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeJeu 28 Juil 2022, 21:12

Bonjour

Pour que le calage ait une influence sur la température il faudrait que le moteur cliquette et que tu n'aies pas assez d'avance !

Ta pompe moteur est neuve avec une courroie bien tendue ?

Ta pompe de circulation est en état tu dis ?

les pb que j'ai quand çà monte en température viennent du calorstat qui déclenche trop tard !mais tu l'as enlevé !

merci pour l'adresse "PI"

à+
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Oliveasm




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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeJeu 28 Juil 2022, 22:06

Merci Fred!

Je vais essayer de jouer sur l'avance de la pompe à injection mais ce qui me semble bizarre c'est que la pompe me semble bien caler quand le moteur n'est pas embrayé. (A quai sans actionner l'inverseur).
Difficile de savoir si il cliquette mais il démarre correctement (sauf que désormais je suis obligé de faire chauffer le gazoil meme quand je viens d'éteindre le moteur). La fumée à l'arrière du bateau est classique.
Mais bon je vais essayer de caler différemment.

La pompe à eau de mer est fonctionnelle et la courroie ne glisse pas sur la poulie. A quai, elle est correctement entrainée. Je vérifierai en mer tt de meme.

Qu'entends tu par pompe moteur? C'est la pompe à injection?

Merci pour tes précieux conseils, je vais mettre en oeuvre en espérant trouver la solution et partager ensuite.

A+
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fred

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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeJeu 28 Juil 2022, 23:02

Bonjour

non la pompe à eau

Problème de surchauffe moteur OM636 Pompe10

pour le calage , si tu as l'avance centrifuge c'est 26° et l'avance fixe 32°

bon réglage !

à+
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeJeu 04 Aoû 2022, 09:31

Le débit de la pompe ne serait-il pas plus grand?
As-tu changé le joint de culasse?
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tito

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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeJeu 04 Aoû 2022, 16:52

ici j'ai à 300 m du rivage,une eau à 31 degré,c'est exceptionnel cette année.
Refaire préchauffer pour remettre en route alors que le moteur est chaud,ça c'est pas normal non plus scratch
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Oliveasm




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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeMar 04 Oct 2022, 17:12

Bonjour,

Je ne me suis pas encore attaqué au reréglage de la pompe, cela va venir dans les jours qui viennent.
Entre temps j'ai nettoyé  la prise d'air près de la pompe à eau, mais le problème ne vient pas de là, le moteur continue de chauffer exclusivement en charge.
Dès que j'augmente les tours moteur hors charge, cela fait redescendre la température.

J'ai remarqué que la fumée qui sortait de l'échappement (mélange eau de mer et fumée) était beaucoup plus grise en charge que hors charge.
Peut etre effectivement un problème aussi de débit, car la précédente pompe à injection fuyait mais le moteur ne chauffait pas.

Y a t'il un moyen de réduire le débit hormis de jouer sur le calage de la pompe?

Merci de votre aide en tout cas, vraiment sympa!
Olivier
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fred

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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeMar 04 Oct 2022, 19:25

Bonjour

le calage de pompe ne joue pas sur le débit mais sur le point d'avance à l'injection

selon la pompe le débit se modifie automatiquement par dépression en fonction de l'ouverture du papillon ,
la dépression agit sur une membrane à l'arrière de la pompe
la membrane joue sur le déplacement de l'arbre de débit (celui qui est lié à la tirette d’arrêt)

une vis de butée limite le débit max

elle est ici avec son contre écrou de maintien en position au dessus de la prise de compte tour

Problème de surchauffe moteur OM636 Pi310

tu peux la revisser pour limiter le débit si tu crois que c'est ton soucis !

avant mesure sa position actuelle !

à+
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Oliveasm




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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeMar 04 Oct 2022, 20:04

Merci Fred pour tes conseils!!
Problème de surchauffe moteur OM636 63835
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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeMer 05 Oct 2022, 09:01

une fumée grise peut dire trop de gasoil mais pas forcément du au réglage de la pompe mais ça peut aussi être un ou plusieurs injecteurs grippés, ce qui expliquerais une surchauffe et cette fumée grise.
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Oliveasm




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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeMer 05 Oct 2022, 09:04

Ok,
Mais si c'est un ou plusieurs injecteurs grippés, est ce que ca ne chaufferait pas aussi moteur non embrayé?
Y a t'il une reco spécifique pour le démontage des injecteurs afin de vérifier?

Merci bcp pour l'aide.
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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeMer 05 Oct 2022, 09:22

Oliveasm a écrit:
Ok,
Mais si c'est un ou plusieurs injecteurs grippés, est ce que ca ne chaufferait pas aussi moteur non embrayé?
Y a t'il une reco spécifique pour le démontage des injecteurs afin de vérifier?

Merci bcp pour l'aide.

j'ai eu le cas ou en statique le moteur prenais sa t° normale et en charge perte ce couple et fumée grise + chauffe moteur.
Il ne te reste plus qu'a démonter les injecteur et de les vérifier sous pression si le jet est bon ou pas , perso j'ai une pompe conçue à cet effet si tu n'en a pas tu peux aussi démonter tes injecteur de la culasse et les laisser à l'air libre pour voir l'état du jet en donnant un coup de démarreur mais ça fait moins pro ... dans tous les cas si ce n'est pas bon faut les faire réparer.
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Oliveasm




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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeMer 05 Oct 2022, 09:28

Problème de surchauffe moteur OM636 63835

Une piste de plus à explorer, je ne sais plus par quoi commercer (calage ou injecteurs).
Mais bon les 2 verifs ne feront pas de mal à ce fichu moteur, normalement refait à neuf...

Merci en core pour l'aide, je preciserai sur le groupe l'origine de la panne dès que je l'aurai trouvé Shocked
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Oliveasm




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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeMer 05 Oct 2022, 19:47

Salut à tous,
Je reviens à la charge (c'est le cas de le dire Problème de surchauffe moteur OM636 418929 ) concernant mon problème de surchauffe.

Le réglage du débit de la pompe ne change pas le problème de surchauffe en charge
Début de démontage des injecteurs fait mais cela se complique sur l'écrou en 24 pour un novice comme moi.

Quelqu'un connaitrait t'il une méthode, tuto, post concernant le démontage des injecteurs sur OM636?

je n'ai pas encore tester un calage différent de la pompe, je commence par les injecteurs car il est vrai qu'il me semble que l'un d'entre eux claque.

Par ailleurs si quelqu'un connait un bon mécanicien amateur ou pro en maitrise de ce moteur sur la zone de Marseille ou Sud-Est, je suis preneur!!
Marre d'avoir à faire à des mécaniciens ou diésélistes payé à l'heure et qui découvre les spécificités de ce moteur pendant leur intervention...

Merci pour votre aide, les unimogueurs.
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fred

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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeMer 05 Oct 2022, 20:28

Bonjour

Effectivement , tu nous parlais de la pompe qui avait fait apparaitre le PB de chauffe mais si tes injecteurs sont fatigués!

pour les déposer c'est plus facile avec un douille comme çà

Problème de surchauffe moteur OM636 TA00333

tu es sur que c'est 24 ? de tête j'aurai dit 27 mais il y a quelque temps que je ne les ai pas touchés !

à+
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Oliveasm




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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeMer 05 Oct 2022, 20:53

Merci,
C'est bien du 27 mais au dessus boulon de 24. Dois je le retirer ou bien retirer l'ensemble directement avec la douille de 27?Problème de surchauffe moteur OM636 20221011


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fred

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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeMer 05 Oct 2022, 21:53

Bonjour

il faut déposer la rampe de retour de gasoil , ensuite tu passes la douille de 24 ou 27 , normalement le tout va se dévisser d'un bloc !

en général on sépare la partie "27" "24" à l'établi pour accéder à l'injecteur lui même !

Problème de surchauffe moteur OM636 Dn0sd220_injecteur_moteur_mercedes_benz

la proposition de ESPT2 est de déposer le tout, c'est à dire le porte injecteur pour contrôler le jet ,comme là !

Problème de surchauffe moteur OM636 Th?id=OIP

à+

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Oliveasm




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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeJeu 06 Oct 2022, 07:55

Ok je pars à la conquête de l'injecteur.😉
Bonne journée
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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeJeu 06 Oct 2022, 08:18

ESP2T a écrit:
une fumée grise peut dire trop de gasoil mais pas forcément du au réglage de la pompe mais ça peut aussi être un ou plusieurs injecteurs grippés, ce qui expliquerais une surchauffe et cette fumée grise.

Je rebondi sur cette réponse pour tout autre chose.
J'ai le moteur de ma mini pelle. Un Kubota.

Il sur chauffe facilement.
Il fume relativement beaucoup et j'ai de la suie.

Est-ce que cela pourrait venir de mes injecteurs?

Merci
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ESP2T

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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeJeu 06 Oct 2022, 09:19

fred a écrit:
Bonjour

il faut déposer la rampe de retour de gasoil , ensuite tu passes la douille de 24 ou 27 , normalement le tout va se dévisser  d'un bloc !

en général on sépare la partie "27" "24" à l'établi pour accéder à l'injecteur lui même !

Problème de surchauffe moteur OM636 Dn0sd220_injecteur_moteur_mercedes_benz

la proposition de ESPT2 est de déposer le tout, c'est à dire le porte injecteur pour contrôler le jet ,comme là !

Problème de surchauffe moteur OM636 Th?id=OIP

à+


oui fred c'est bien ça Wink
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fred

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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeJeu 06 Oct 2022, 09:24

Bonjour

suie! mauvaise combustion :

-pas assez d'air! filtre à air colmaté

mélange trop riche

-trop de débit ou injecteurs qui pulvérisent mal

mauvais point d'injection, le carburant ne brule pas entièrement

compression déficiente , soupapes non étanches ,le carburant ne brule pas entièrement

idem pour la segmentation !

à+
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitimeVen 07 Oct 2022, 09:46

fred a écrit:
Bonjour

suie! mauvaise combustion :

-pas assez d'air! filtre à air colmaté  

mélange trop riche

-trop de débit ou injecteurs qui pulvérisent mal

mauvais point d'injection, le carburant ne brule pas entièrement

compression déficiente , soupapes non étanches ,le carburant ne brule pas entièrement

idem pour la segmentation !

à+

Je vais vérifier mes injecteurs.

Car filtres à air OK
Débit et réglage de pompe non modifié.
Compression --> 5000h c'est pas beaucoup.

Merci
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MessageSujet: Re: Problème de surchauffe moteur OM636   Problème de surchauffe moteur OM636 Icon_minitime

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Problème de surchauffe moteur OM636
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