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 question PTC d'un véhicule

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Fabien
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Fabien
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Fabien


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MessageSujet: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeSam 20 Nov 2021, 21:01

salut,

je me pose un question :

si on prend un utilitaire qui les caractéristique suivantes

PTC = 3500kg
PV = 2900kg
PTRA = 7000kg

c'est le cas d'un fourgon comme ça :

question PTC d'un véhicule Z5zv

maintenant, admettons qu'on est obligé de mettre un bloc de 1t dans ce camion (alors que sa charge utile = 600kg)

comment faire ?

la seule solution que je vois est d'accrocher une remorque ayant un porte-à-faux en arrière et mettre beaucoup de poids dessus

un peu comme celle ci :

question PTC d'un véhicule 97ow

ça soulagera l'arrière du camion et on gagne en charge utile dans l'utilitaire ?


question PTC d'un véhicule 761908
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mich

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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeDim 21 Nov 2021, 08:11

Sauf que la masse que tu vas soulager sur l'essieu arrière,  tu vas la déporter sur l'essieu avant...

C'est en partie le principe des anciens stabilisateurs à lames pour caravane...
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carl62




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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeDim 21 Nov 2021, 08:19

Avec ton PTRA tu peux utiliser une grosse remorque de 4100 et la tu peux charger un max
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeDim 21 Nov 2021, 08:45

en aucun cas ta remorque peut dépasser 3t5 ainsi que ton camion pareil

mais y a que toi qui le sait lol! lol!
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fred

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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeDim 21 Nov 2021, 09:48

Bonjour

l'ensemble peut dépasser les 3500 kg !

tout est là

https://demarchesadministratives.fr/demarches/tracter-une-remorque-ou-une-caravane-quel-permis-faut-il

bonne lecture
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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeDim 21 Nov 2021, 10:41

Et on dit Merci qui : Merci Fred !
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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeDim 21 Nov 2021, 12:00

Fabien a écrit:
salut,

je me pose un question :

si on prend un utilitaire qui les caractéristique suivantes

PTC = 3500kg
PV = 2900kg
PTRA = 7000kg

c'est le cas d'un fourgon comme ça :

question PTC d'un véhicule Z5zv

maintenant, admettons qu'on est obligé de mettre un bloc de 1t dans ce camion (alors que sa charge utile = 600kg)

comment faire ?

la seule solution que je vois est d'accrocher une remorque ayant un porte-à-faux en arrière et mettre beaucoup de poids dessus

un peu comme celle ci :

question PTC d'un véhicule 97ow

ça soulagera l'arrière du camion et on gagne en charge utile dans l'utilitaire ?


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Je doute Fabien qu'on puisse jouer avec les masses comme ça, bien que ton résonnement soit pertinent.
Après avec ton fourgon tu te retrouve dans une autre situation farfelue car tu dois en théorie apposer des disques de vitesse même avec une petite remorque.
 http://www.caravane-infos.net/site/france/legislation/248-limitation-de-vitesse-et-disques.html
Concrètement si je suis leur logique , tu as un gros fourgon ou 4x4 tu es limité et obligé de mettre un disque de vitesse sur la remorque mais si tu roules en Twingo tu peux foncer... 
on avait déjà évoqué tout cela il me semble, sais tu si c'est toujours d'actualité car entre temps il y a de nouveau eu des modifications
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sprinder83

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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeDim 21 Nov 2021, 12:40

Le permis requis dépend du PTAC , (poids total autorisé)  DU VEHICULE TRACTEUR.  
Le PTRA poids total roulant autorisé est le poids total de l'ensemble  tracteur (chargé) +remorque (chargée).
IL figure sur la carte grise du tracteur.
Dans le cas où la case PTRA n'est pas renseignée, il est INTERDIT d'atteler une remorque de plus de 500kg.

Exemple : mon 421.124 a un PTAC de 3.500 kg et son PTRA est de ...13.000 kg ( 13 Tonnes)

Avec un permis B E , je peux utiliser mon 421 avec une remorque dont le PTAC est de 9.5 T.
Il va de soit qu'une remorque de 9.5T doit être FREINEE.

Le dépassement du PTAC , s'appelle la SURCHARGE et donne lieu à coup sûr à contravention , et plus si affinitées....
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sprinder83

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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeDim 21 Nov 2021, 12:46

Je serais curieux de voir comment ça se passe dans un virage serré avec la remorque porte scooter à DEUX timons ????
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fred

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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeDim 21 Nov 2021, 13:46

Bonjour

Sprinter
Les roues sont mobiles sur l'axe vertical

les Gendarmes promenaient leur Duster dans le village j'en ai profité pour les faire chercher !

le Be ne demande plus de visite tous les 5ans ! cheers

et le permis BE vous autorise à tracter un ensemble de plus de 4 250 kg , mas il n'est pas noté de limite ! donc avec un fourgon ou un 4x4 qui a un ptac de 3500 ou peut tirer une remorque énorme qui correspond au ptra de l'engin !

çà peut donner un ensemble de 6T ou plus !

Embarassed c'est ce qu'a écrit Sprinter au dessus !

à+
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeDim 21 Nov 2021, 17:04

sprinder83 a écrit:
Le permis requis dépend du PTAC , (poids total autorisé)  DU VEHICULE TRACTEUR.  
Le PTRA poids total roulant autorisé est le poids total de l'ensemble  tracteur (chargé) +remorque (chargée).
IL figure sur la carte grise du tracteur.
Dans le cas où la case PTRA n'est pas renseignée, il est INTERDIT d'atteler une remorque de plus de 500kg.

Exemple : mon 421.124 a un PTAC de 3.500 kg et son PTRA est de ...13.000 kg ( 13 Tonnes)

Avec un permis B E , je peux utiliser mon 421 avec une remorque dont le PTAC est de 9.5 T.
Il va de soit qu'une remorque de 9.5T doit être FREINEE.

Le dépassement du PTAC , s'appelle la SURCHARGE et donne lieu à coup sûr à contravention , et plus si affinitées....

le poids total autorisé sur une remorque freinée par inertie est de 3t5 maxi

au delà ça sera des freins à air , comme sur les poids lourds

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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeDim 21 Nov 2021, 17:06

fred a écrit:
Bonjour

Sprinter
Les roues sont mobiles sur l'axe vertical

les Gendarmes promenaient leur Duster dans le village j'en ai profité pour les faire chercher !

le Be ne demande plus de visite tous les 5ans ! cheers

et le permis BE vous autorise à tracter un ensemble de plus de 4 250 kg , mas il n'est pas noté de limite ! donc avec un fourgon ou un 4x4 qui a un ptac de 3500 ou peut tirer une remorque énorme qui correspond au ptra de l'engin !

çà peut donner un ensemble de 6T ou plus !

Embarassed c'est ce qu'a écrit Sprinter au dessus !

à+

aujourd'hui sur les petits camions VL souvent on trouve PTAC 3.5t et PTRA 7t
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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeLun 22 Nov 2021, 10:04

jeanluc47 a écrit:
sprinder83 a écrit:
Le permis requis dépend du PTAC , (poids total autorisé)  DU VEHICULE TRACTEUR.  
Le PTRA poids total roulant autorisé est le poids total de l'ensemble  tracteur (chargé) +remorque (chargée).
IL figure sur la carte grise du tracteur.
Dans le cas où la case PTRA n'est pas renseignée, il est INTERDIT d'atteler une remorque de plus de 500kg.

Exemple : mon 421.124 a un PTAC de 3.500 kg et son PTRA est de ...13.000 kg ( 13 Tonnes)

Avec un permis B E , je peux utiliser mon 421 avec une remorque dont le PTAC est de 9.5 T.
Il va de soit qu'une remorque de 9.5T doit être FREINEE.

Le dépassement du PTAC , s'appelle la SURCHARGE et donne lieu à coup sûr à contravention , et plus si affinitées....

le poids total autorisé sur une remorque freinée par inertie est de 3t5 maxi

au delà ça sera des freins à air , comme sur les poids lourds

les Unimog en 13T sont en théorie des TRR j'avais le même cas sur mon 411 avant de le passer en TRA , cette affectation administrative est une aberration, car le TRR est un tracteur sellette équipé en freinage pneumatique .
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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeLun 22 Nov 2021, 11:16

C'est un sujet que je prétends bien connaitre.

A l'époque j'avais fait ce post : https://www.unimog-mania.com/t3072-trr-j-attends-la-reponse
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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitimeLun 22 Nov 2021, 13:47

sprinder83 a écrit:
C'est un sujet que je prétends bien connaitre.

A l'époque j'avais fait ce post : https://www.unimog-mania.com/t3072-trr-j-attends-la-reponse
oui je m'en souviens bien j'en avait bien chié avec les centres de CT  VL et leur psychose suite à l'annonce que les TRR devaient désormais passer dans les centres PL. 
Entre temps j'ai eu l'occasion de passer en TRA et la du coup je me sent à ma place avec le 411.
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MessageSujet: Re: question PTC d'un véhicule   question PTC d'un véhicule Icon_minitime

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