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 Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...

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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 11:38

lobs a écrit:
j'vous ai pas dis encore mais put... Je kiffe ce forum !!!!
Y'en a partout !!! Vos machines sont incroyables.... Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 791973
Trop bien... Bon j'vais bosser !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 418929 Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 533477
A+, Lolo Laughing

Stooooooooop

Si c'est ta sélection de mise en prise du pont avant qui est bloquée, elle est sur le côté de la boite de vitesse.
Ne pas ouvrir la grille de sélection pour cela.

Les propriétaires de 421 avec cette boîte peuvent-ils le confirmer?
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sprinder83

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 12:27

Le problème des vitesses vient très probablement, vu le contexte, de l'oxydation.
Le carter de commande (509) doit pouvoir osciller latéralement ( droite gauche ) dans le carter (525) . (525) est boulonné par 3 vis sur (501) ,

L'arbre (513) doit pouvoir coulisser dans (525 ) quand il est déplacé d'avant en arrière par (563) levier de commande.

Si la rouille s'est installée là dedans, le levier de commande "des vitesses " (1.2.3.4.5.6.) se trouve bloqué. Alors ne déposer que le couvercle carter (499).   LAISSER LA GRILLE DE SELECTION, qui est dessous , EN PLACE.

Le plus difficile va être de dégripper, et avant de  dégripper, de sortir l'ensemble (509) (513) (525).

Si par chance, c'est à dire si le système est bloqué dans une position qui permet de le déposer sans rien casser ,  tu arrives à le déposer,  alors avec beaucoup de patience et de dégrippant, en chauffant etc etc etc etc ....

J'ai eu une aventure identique , il y a quelques temps, mais après une semaine de sueurs froides, tout c'est bien terminé sans abimer quoique ce soit.

Je ne me rappelle plus exactement, mais il faut faire gaffe aux demies rondelles (531)


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Source : avec references des pièces
https://mercedes.7zap.com/fr/eu/fg/unimog/u+52+u+600/u+52+u+600/183/421140/gm/717802/173/26/0/001/0/0/
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lobs

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 14:36

sebastien.janlin a écrit:
Stooooooooop
Ok ! Laughing (pour casser la croute)
Citation :
Si c'est ta sélection de mise en prise du pont avant qui est bloquée
Non non ca, ca marche bien, l'inverseur aussi (enfin ca ressemble)
La Cde de PdF aussi.
C'est la selection des vitesses qui est coincée.

Ce matin j'ai commencé par "faire le menage". J'ai viré l'hydraulique (reservoir flexibles et distributeurs.)
Je vais y voir plus clair sur la boite !!!
spinder83 a écrit:
Le problème des vitesses vient très probablement, vu le contexte, de l'oxydation.
Le carter de commande (509) doit pouvoir osciller latéralement ( droite gauche ) dans le carter (525) . (525) est boulonné par 3 vis sur (501) ,

L'arbre (513) doit pouvoir coulisser dans (525 ) quand il est déplacé d'avant en arrière par (563) levier de commande.

Si la rouille s'est installée là dedans, le levier de commande "des vitesses " (1.2.3.4.5.6.) se trouve bloqué. Alors ne déposer que le couvercle carter (499).   LAISSER LA GRILLE DE SELECTION, qui est dessous , EN PLACE..........
Je pense effectivement que c'est par la que ca coince.
J'espere qu'il n'y a pas trop de casse !!! affraid
C'est pas accessible directement ?? (demontage de 525)
Merci merci tous...  Embarassed
A+, Lolo
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sprinder83

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 15:06

Cà n'est accessible directement que si tous les éléments sont libres de leurs mouvements. Non oxydés.
Selon la position où les élément sont immobilisés, il est possible ou pas de ne deposer que 525 (et ce qu'il y dedans)  et encore pas sûr!!!
Tu es bon pour sortir ( 501 ) après avoir dégagé tout ce qui gène. C'est pas compliqué.
Ensuite à l'établi, il y a moyen de travailler au degrippage .
Attention la pièce (501) est en alu et relativement fragile .
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 19:09

Vivement le rapport du soir lol!
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fred

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 21:27

Bonjour

Sprinter ? le couvercle 501 est toujours en alu sur les 421 ??


coté compte rendu ?? c'est très moyen ce soir le suivi !! Sleep tu en penses quoi Sébastien on continue à lui répondre ?? tongue

à+

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phil 11

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 21:30

Moi , j'apprends tous les soirs !!! Va falloir que je m'en trouve un pour mettre en pratique lol!
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fred

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 21:49

phil 11 a écrit:
Moi , j'apprends tous les soirs !!! Va falloir que je m'en trouve un pour mettre en pratique  lol!

pas de soucis je t'en envoie un en mp dans 3mns ! Laughing

à+
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dimur




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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 22:10

Si il ne le prend pas, tu peux toujours me faire voir à moi aussi ! Razz
Guillaume.
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fred

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 22:19

dimur a écrit:
Si il ne le prend pas, tu peux toujours me faire voir à moi aussi ! Razz
Guillaume.

Non j'ai un mail de Claire très clair à ce sujet Razz tu en as assez de ferrailles lol!

Rolling Eyes lis ton Mp geek
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lobs

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 22:25

sebastien.janlin a écrit:
Vivement le rapport du soir lol!
Voualaaaa j'arriiiiiive ! lol!

J'ai degrippé l'accelrateur a main, mais il ne risque pas d'avoir une quelconque efficacité, il n'est relié a rien !

Alors... J'ai surtout viré l'hydraulique dont les tuyaux qui me genaient pour acceder a la boite
Je remonterai ca p'tet un jour.... Y'a une belle pompe !

Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 ACtC-3cxntfBxULXm_CMbAQwBP8eLfn2-zGQ745owQPIRXIq77BWLPnxLnRA6NDyhnkOTyNungGkbrAiYOekrNuFBdcvZxtsAG_7xbad-iGfvekk08pnehXBuqlA9Iz6RHSvBDpeM48PnOngIr_EGFp_KDU=w450-h800-no?authuser=0 Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 ACtC-3c9fzVuOpxP0L7nN2dDtiKY6WjyL4OoG06BNDMtdX01Q4xnAlC-PQHFQYIo_PbCet80kWCZfu_1JYvRFMUVDgJ4Smfj3TkHNzV2rDO5S8Xct0WVXjXdsEYUAynzXWwe7ELNB4NzTiQ6yWrzgbRO-Vs=w450-h800-no?authuser=0

J'ai demonté le couvercle de la boite, assez facilement.
Surprise, ca fonctionne parfaitement ! C'est graissé, sans jeu....
Le pb est ailleurs....  affraid
J'ai lu et vu des photos de selections "usée", la ca semble pas du tout etre le cas. Y'a pas de jeu. tout a l'air nickel....
ce que je vois de la boite plus bas semble parfaitement "neuf" !?
Pourtant ca marche pas !
ca se complique ????  scratch

Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 ACtC-3e8cDETzgnHmZ0qzH10jusWnDh42M8d0mLH3dP_fypsLE4xa91ngT1umXjqzZN6ZZC9-l-BiiywPhKkF9vMU8rCjtsEUw9IEA9bmVSqukinJgb8VKGDqWTLrX8kb97PG6LuK0NMmJjAGDLDxKr9BYc=w450-h800-no?authuser=0

Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 ACtC-3cr-qywz59tnlVOxZj9vGafqPKKPlY-16Nz-gRK_wl1uI9Jzcl57afwBJ1t-MS5gJ8lx8lLLRqB5k81eGWoraafgkQYF2IDac-0VdcDb57ufk-Cb6VXJ7nOoegcWAMegMVVGGtZytckVQgpZBt81tE=w800-h450-no?authuser=0

Tiens une photo de la ferrure avant de la cabine.
Ca doit basculer avec ca, non ?

Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 ACtC-3eU2FSrDrNzLxUyk_0nrIe5IF0oFr1eLnXLOpc70hZkl5_01Z15gHVcri8n5raWOeiiegtIi2dSGdDE_FXlm9XWNjr7eTuLCzDe39WFEghg44JpHfZipMPZwlkpa-YMkXyggJyLbMy6jZmZ82ywCDg=w800-h450-no?authuser=0

A+, Lolo study
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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 22:28

fred a écrit:
le couvercle 501 est toujours en alu sur les 421 ??
hello
OUI !
Citation :
coté compte rendu ?? c'est très moyen ce soir le suivi !!
C'est jamais tres tot ici... Laughing Laughing Laughing
A+, Lolo
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sprinder83

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 22:48

L'accélérateur à main sert aussi à arrèter le moteur . Et à empècher un redemarrage ,à la poussette,si une vitesse est engagée.

Donc si ton moteur démarre , prevois pour l'arreter de pousser vers l'arrière le levier coudé.

Oui sur le 421 (que j'ai , 421.124 1972), le couvercle boite est en alu.
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lobs

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Avr 2021, 22:59

sprinder83 a écrit:
L'accélérateur à main sert aussi à arrèter le moteur . Et à empècher un redemarrage ,à la poussette,si une vitesse est engagée.
Donc si ton moteur démarre , prevois pour l'arreter de pousser vers l'arrière le levier coudé.
Logique.
Sur les docs que j'ai, y'a pas d'image, du coup je pige mal comment ca doit fonctionner.
C'est l'accelerateur a main qui regle le ralenti ???
A+, Lolo
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeJeu 15 Avr 2021, 06:34

lobs a écrit:
sprinder83 a écrit:
L'accélérateur à main sert aussi à arrèter le moteur . Et à empècher un redemarrage ,à la poussette,si une vitesse est engagée.
Donc si ton moteur démarre , prevois pour l'arreter de pousser vers l'arrière le levier coudé.
Logique.
Sur les docs que j'ai, y'a pas d'image, du coup je pige mal comment ca doit fonctionner.
C'est l'accelerateur a main qui regle le ralenti ???
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ça ne règle pas le ralenti, mais tu peux augmenter les régimes moteurs comme tu veux
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sebastien.janlin

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Ohhhh, tu as bien travaillé et fidèle au poste.
.... mais, nous n'avons toujours pas d'explications de ce qu'il se passe.

Y aurait-il un problème dans le pont?

La cabine ne semble pas encore trop détruite sur les photos que tu nous a mis.

Fais démarrer le moulin, ça te donnera de l'espoir et en attendant, peut-être qu'une idée surgira.

Bonne continuation
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sebastien.janlin

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fred a écrit:
Bonjour

Sprinter ? le couvercle 501 est toujours en alu sur les 421 ??


coté compte rendu ?? c'est très moyen ce soir le suivi !! Sleep  tu en penses quoi Sébastien on continue à lui répondre ??   tongue

à+


Je n'ai pas eu le courage d'attendre. J'ai pssé ma nuit au boulot la veille. Crevé Sleep Sleep Sleep
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sprinder83

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lobs

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeJeu 15 Avr 2021, 08:20

sprinder83 a écrit:
 Pour l'accelerateur à main voir :
https://www.unimog-mania.com/t13331-accelerateur-a-main-du-421
Hello
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Me manque la Cap 10, ca m'permet de piger comment ca marche. MERCI !
Bonne journee
A+, Lolo
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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeJeu 15 Avr 2021, 08:30

sebastien.janlin a écrit:
Ohhhh, tu as bien travaillé et fidèle au poste.
.... mais, nous n'avons toujours pas d'explications de ce qu'il se passe.
Hello
Merci, Moi non plus, ca va etre le p'tet chantier du jour....
Citation :
Y aurait-il un problème dans le pont?
Non non.
C'est "juste" un pb de selection de vitesses.
Citation :
La cabine ne semble pas encore trop détruite sur les photos que tu nous a mis.
Ben... Y'a qqs trous quand meme, c'est pas neuf. Mais je suis sur que c'est recuperable.
Les fonds (cote conducteur), les bas de portieres. C'est a peu pres tout ce qui est HS
J'ai vu des Vito recents en bien pire etat !!!!
Par contre j'avoue ne pas savoir faire.
Citation :
Fais démarrer le moulin, ça te donnera de l'espoir et en attendant, peut-être qu'une idée surgira.
Le moteur est raccordé a une boite dont je ne suis pas sur.
Je demarrerai que quand je saurais ne pas craindre de tout casser derriere....

Bon en meme temps, y'a un peu defit avec mon gamin qui est a la base de la recup de ce Mog.
"Bah Put... C'suila il est pas pret de redemarrer !!!"
je salive d'avance de lui envoyer la video de la mise en route ! lol!
Aller.... Au boulot !!!
Bonne journee
A+, Lolo
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lobs

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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeJeu 15 Avr 2021, 22:22

Hello
Alors.... j'ai tripoté, nettoyé, controlé, re tripoter.... Bon sang je vois pas ou est le pb sur cette selection ???????
Y'a bien une vilaine couche de "graisse", j'ai bien nettoyé, et remonté.
Resultat, tres tres moyen. Ca bouge un peu moins mal en lateral, ca reste super dur !!! Pas normal.
Gommée par la crasse, c'est possible ca ????
Ce que je vois de la boite semble en bon etat.
Est ce qu'il serait interessant de vidanger, et laisser tremper dans du GO ou ???

Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 ACtC-3d3Lp5FgkZbT3KRlTDSTI3tUKfCu4t-wC8FgdN6zABgBfgGP-Kro7KAIt3awg2nlpDDGjG3WxkecBgbrkXqy_yZ0WcmIgMxmXTbVXb2ZInJUCn7fhvnpQpCA_SMUzqsWchmQOWhPD_FZyou2W1J6ic=w800-h580-no?authuser=0

Bref j'ai remonté l'avant (support moteur, ventilo, compresseur, radiateur, du Ldr)
Controlé le filtre a air (non habité)
Collé une nourrisse, une batterie. Prechauffage, demarrage.
Comme au premier jour. Incroyable ! Shocked
Le moteur tourne rond, le compresseur compresse, le prechauffage prechauffe, l'alternateur... Ha non lui fait pas son taff (12,65v c'est peu)....
Suite a ca j'ai vidangé le reservoir, les filtres, j'ai tout remonté il demarre (au 1/4 de t) sur son reservoir.

J'ai commencé a demonter nettoyer l'emetteur d'embrayage............
A suivre
A+, Lolo
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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeJeu 15 Avr 2021, 22:56

Bonjour

cheers il tourne !

sur la plaque ! tout n'est pas au point mort non ?? edit , non vu les photos des docs c'est ok !

les 3 "bonhommes" du milieu devrait être alignés dans la rainure centrale il me semble !

par ailleurs pour passer de 1/2 vers 3/4 c'est toujours "dur" et nécessite un bon coup de main ! c'est pas une sélection en nouganite de véhicule à losange Razz

qu’appelles tu dur ?

il n'y a pas un mog dans tes parages pour essayer et comparer

à+
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fred a écrit:
Bonjour

cheers il tourne !
Carrement ! Rien vu d'anormal de ce coté....
Citation :
sur la plaque ! tout n'est pas au point mort non ??
les 3 "bonhommes" du milieu devrait être alignés dans la rainure centrale il me semble !
Pas celui du bas (des 3)
Je te laisse regarder dans ton dossier de plans, le premier chapitre BDV, image n°8.
Citation :
par ailleurs pour passer de 1/2 vers 3/4 c'est toujours "dur" et nécessite un bon coup de main ! c'est pas une sélection en nouganite de véhicule à losange Razz

qu’appelles tu dur ?
Dur version faut s'y mettre a deux...
J'me suis dis, que si j'avais un embrayage en etat d'etre utilisé, j'y verrai plus clair avec la boite ???
J'me dis qu'il lui manque p'tet qqs tour, qqs degres ????
ce que j'en vois semble en trop bon etat pour etre "usé". On est d'accord que ca peut etre cassé aussi, mais je crois pas.
Citation :
il n'y a pas un mog dans tes parages pour essayer et comparer
Quel cretin aurait l'idee saugrenue d'avoir un Mog ici ?!?!?!?!
lol!  lol!  lol!
C'est vrai qu'ici y'a des tracteurs agricoles. Et comme c'est tout plat, sans neige, ben ca va bien comme ca !
J'ai jamais vu un Mog dans la region. A part les gros de l'ex DDE.
Bref... Doit bien y'en avoir, mais je ne connais pas.

A+, Lolo
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MessageSujet: Re: Tentative de "Remise en route" d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer...   Tentative de "Remise en route"  d'un 421 A/B de 76 sorti de l'enfer... - Page 2 Icon_minitimeVen 16 Avr 2021, 07:11

Tu as donc déposé le couvercle de boite.

Est ce que le levier de vitesses sur le couvercle de boite est libre de ses mouvements?
Non oxydé, il doit pouvoir être manoeuvré en Droite gauche et avant arrière, sans effort.

Evidemment , si le levier est ok, la difficulté provient de la boite .

De la boite, possiblement, à cause du fait que tu ne peux pas débrayer, et que du coup, les pignons et arbres
dans la boite ne sont pas libérés suffisamment pour s'enclancher ou se dégager .....
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sprinder83 a écrit:
Tu as donc déposé le couvercle de boite.
Bonjour
OUI
Citation :
Est ce que le levier de vitesses sur le couvercle de boite est libre de ses mouvements?
Non oxydé, il doit pouvoir être manoeuvré en Droite  gauche et avant arrière, sans effort.
OUI
Citation :
Evidemment , si le levier est ok, la difficulté provient de la boite .
On est d'accord....
Citation :
De la boite, possiblement, à cause du fait que tu ne peux pas débrayer, et que du coup, les pignons et arbres
dans la boite ne sont pas libérés suffisamment pour s'enclancher ou se dégager .....
J'en suis la aussi...
Bon en meme temps j'ai du pot y'a pas de toit sur le bazard... Je vais pouvoir rallonger le levier ! Laughing Laughing
Bonne journee
A+, Lolo
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