421 sorti d'un fond de chantier... arrivé dans le 49 !

Hello
Laurent,
je viens de recuperer un 421 en triste etat. Ca fait des annees qu'il m'attend dans le fond d'un terrain.
Bref... Y'a bien du boulot !!!
Vu de loin, ca ressemble a une epave.
Vu de pres... Aussi ! :D
Vu de dessous ca laisse un peu plus d'espoir.

Mais j'ai pas pu resister, j'ai toujours bavé devant cet engin !!! :D
Je vais commencer par tenter de debloquer la roue AVG....
A suivre verif du moteur (bloqué ou pas ?)

Bon.... Deja un peu de doc technique ne serait pas un luxe.
J'ai pas fini de vous enm...der avec mes questions j'ai peur ! :D

A Bientot, Lolo (comme un gosse devant une sucette !    )

421 quel modèle ?

mets nous des photos

Bonjour

je t'ai mis un lien en Mp pour de la doc mais c'est pas complet

à+

jeanluc47 a écrit:

 421 quel modèle ?

mets nous des photos

Hello
Heu..... Je sais pas !  ha si je lis 421 A/B (P'tet ca vous parle ?)
N°serie 421 140 10 010 ???





MAGNIFIKKKKKKkkkkk  

Bon... Demonter cette cochonerie de tambour de....
(Chalumeau, grenade, napalme.... Disqueuse ?????)
A+, Lolo

d'après son n°
c'est un modèle 421  de 52 cv,
avec un moteur OM616

Merci zombinis....

J'ai commencé par demonter la roue AVG bloquee, finalement ca vient pas des freins.
C'est soit le pont, soit il est en prise (?)
A ce sujet, vous pourriez m'expliquer les fonctions des 4 leviers ?


Le "principal" ne fonctionne pas, le mecanisme est grippé....

Le prochain bout de chantier est de "degager" ce coin la !
Semblerait qu'on puisse basculer la cabine ????
A+, Lolo

y'à du boulot


donc courage

Bonjour


zut ça c'est un 406

et çà ? c'est mieux ?



ou là
https://www.unimog-mania.com/t12234-a-quoi-sert-ce-levier-sur-un-421-boite-g

la cabine ne se bascule pas comme sur un gros pL

il faut utiliser une technique particulière et se fabriquer des ferrures !

bon courage

c'est un beau modèle, il faut juste espérer que les freins soit récupérable

Fabien a écrit:

   y'à du boulot


donc courage

Bof.... 3x rien !
Si je peux deja recuperer la mecanique ca sera un beau resultat !
Merci
A+, Lolo

.
La difficulté ne devrait pas être la mécanique, car beaucoup de pièces sont trouvables d'occasion, refabriquées ou neuves. Ce qui n'est pas le cas pour les pièces de carrosserie et encore plus difficile pour un torpédo !
Préserve -en premier- les portières (avec les fenetres enfichables) ,le capot et le cadre du pare-brise.....et sous le capot, le servo frein.

Un 421.140 a déjà l'avantage, s'il est en poids lourd, de pouvoir être, éventuellement, déclassé en VL.

Courage.....

sprinder83 a écrit:

.
La difficulté  ne devrait pas être la mécanique, car beaucoup de pièces sont trouvables d'occasion, refabriquées ou neuves. Ce qui n'est pas le cas pour les pièces de carrosserie et encore plus difficile pour un torpédo !
Préserve -en premier- les portières (avec les fenetres enfichables) ,le capot et le cadre du pare-brise.....et sous le capot,  le servo frein.

Un 421.140 a déjà l'avantage, s'il est en poids lourd, de pouvoir être, éventuellement, déclassé en VL.

Hello
merci a tous pour l'accueil !
La carrosserie est en sale etat. mais je pense recuperable (pas par moi c'est clair)
Me manque le capot !!!
Et il a sa CG en 3t5.
A+, Lolo

Si j'ai un conseil à donner, c'est de chercher activement un capot. Ou en refaire un en stratifié, ce qui ne serait pas délirant.

Les capots de 421 Torpédo sont spécifiques et différents en largeur de ceux des tolés. Et ne sont plus livrables par Mercedes depuis plus de 10 ans.

Il est possible que les capots 406/ 416 cabines torpédo puissent se monter, mais je n'en suis pas sûr. Leur numéros de pièces sont très proches,

Il est comme neuf. Ca va aller.

Un beau modèle en effet.

Une fois dégagé de son trou, tu devrais y voir plus clair.

Je suis du même avis que les autres. Mécaniquement, pas trop de soucis, mais la carrosserie ....

Bonne restauration.

Il est là depuis longtemps?

Rien n'est démonté au niveau aspiration et échappement moteur?
Un diesel, c'est bien gras. Il faut un peu de temps pour le bloquer. Mais là, il était dehors....

sprinder83 a écrit:

Si j'ai un conseil à donner, c'est de chercher activement un capot. Ou en refaire un en stratifié, ce qui  ne serait pas délirant.

Effectivement c'est pas con comme idee, la fibre arrive !!! ....
Manque un oeil aussi...
Je ne sais pas si j'aurais la patience d'en faire une version "musée" non plus hein !  

sebastien.janlin a écrit:

Il est comme neuf. Ca va aller.

Vouala....  

Citation :

Un beau modèle en effet.

celui que j'avais en plastok quand j'etais gosse ! Mega classe....

Citation :

Une fois dégagé de son trou, tu devrais y voir plus clair.
Je suis du même avis que les autres. Mécaniquement, pas trop de soucis, mais la carrosserie ....
Bonne restauration.
Il est là depuis longtemps?

Je ne sais pas depuis combien de temps il est resté dehors, certainement qqssss anneesss
Mais bonne nouvelle, depuis il a fait 500km sur une remorque pour arriver a la maison !
Comble du luxe, il a eu droit a.... Une bache !!! En plus de sa premiere intervention chirurgicale !

Citation :

Rien n'est démonté au niveau aspiration et échappement moteur?
Un diesel, c'est bien gras. Il faut un peu de temps pour le bloquer. Mais là, il était dehors....

Adm + echappement ca semble en bon etat. A premiere vue, la mecanique (le "dessous") n'est pas tres oxidée.
La caisse etait en premiere ligne (et le pare brise baissé).
J'ai vu que le compresseur est p'tet pas completement bloqué mais pas loin. (il sert a quoi d'ailleurs ?)
Je me suis fixe dans l'ordre
1/ deblocage de la roue AVG (pour pouvoir au moins le deplacer sans trop de galere)
Ca semble passer par la verification des commandes de boites de vitesse/transfert... (Le pb vient pas du frein)
2/ controle moteur, eventuellement mise en route.

Histoire de voir ou je mets les pieds !!

Bon, je crois que je suis bon pour (re)Cder un garage en bache, il y sera mieux !!!!
Bon WE
A+, Lolo (A donf   )

Ben oui, quand tu auras fait le tour comme tu l'indique, tu devrais y voir plus clair.

Le compresseur, c'est pour les freins du véhicule (peut-être) et certainement pour les freins de remorque. Les Allemand étaient à l'avance sur les dernières normes.

tu n'as pas essayé de le faire tourner par le ventilateur (peut-être pas directement sur le vilebrequin sur un 421)?

Bon amusement

sebastien.janlin a écrit:

Ben oui, quand tu auras fait le tour comme tu l'indique, tu devrais y voir plus clair.

hello
Je commence a comprendre comment ca devrait fonctionner et le niveau d'inquietude monte !  

Citation :

Le compresseur, c'est pour les freins du véhicule (peut-être) et certainement pour les freins de remorque. Les Allemand étaient à l'avance sur les dernières normes.

Ok... Visiblement ca sert a "rien" sur le fonctionnement direct.

Citation :

tu n'as pas essayé de le faire tourner par le ventilateur (peut-être pas directement sur le vilebrequin sur un 421)?

Oui c'est ca, c'est une des premieres choses quie j'ai fait, mais oui il tourne librement (entrainé par des courroies fatiguées)

Bon... J'ai pu acceder aux selections de boite(s)
Bon... C'est crade, mais ca a ete protegé par la caisse... On voit encore la presence de graisse !
En haut a G c'est la PdF (4 positions) ca semble fonctionner.
En bas a G selection ville/champs + une position AR qui appuie sur un poussoir hydraulique (blocage de diff sans doute mais pas vu quel diff par contre ??)
En haut selection vitesses.
A D levier 3 positions sans doute inverseur. (AV PM AR)

Le(s) soucis est que:
La roue AV G est bloquée. J'ai demonté le cylindre de roue, donc freins pas grippés.
Je vais demain tenter de lever tout l'AV pour verifier si l'autre roue tourne en sens inverse ou si la roue AVG reste bloquee

La selection de / ou la boite de vitesses est bloquée dans 3 positions AV, centre, AR... Pas moyen d'aller d'un coté ou l'autre !!!
Ce sans que ca soit du a la corrosion (on voit que c'est pas grippé)
Ca doit etre solide une BDV d'Unimog... BinMerdAlors !

Est ce que le blocage de la roue AV est du au fait qu'il soit bloque en prise ?????????????????
Ca vous parle tout ca ou pas ?????????
Ca serait bien que je cherche au bon endroit....
MERCI
Bon WE
A+, Lolo

Bonjour

si tu as fait bouger le moteur c'est que c'est au point mort

si les autres roues tournent c'est que le diff avant n'est pas bloqué

à+

Si la roue est bloquée. C est vitesse enclenche et pont avant enclenché.
Si tu lèves et que la roue ne tourne pas  c est plus un problème mécanique. Réducteur de pont.
Si tu es sur que le frein n est plus bloqué.
Garniture ou plaquette.

fred a écrit:

si tu as fait bouger le moteur c'est que c'est au point mort

Hello
Tu fais comment pour faire tourner le moteur a la main ?
(On a pas acces au vilo devant ??)
MERCI
A+, Lolo

lobs a écrit:

Oui c'est ca, c'est une des premieres choses quie j'ai fait, mais oui il tourne librement (entrainé par des courroies fatiguées)


A+, Lolo

bonjour

j'avais compris que ton moteur n'était pas bloqué !

comment tu l'as chargé ? au manuscopic ou en le tirant ??

3 roues tournent ?

à+

fred a écrit:

j'avais compris que ton moteur n'était pas bloqué !

J'aimerai bien en etre sur, comment faire ?

Citation :

comment tu l'as chargé ? au manuscopic ou en le tirant ??

heu... En le tirant au manuscopic !!!
Si si c'est vrai en levant l'avant.

Citation :

3 roues tournent ?

La j'ai leve l'avant.
La roue AVG tourne finalement librement.
je vais demonter le frein roue AVD (qui empeche la rotation a la main, pis de toute facon c'est a revoir !)

Bref.... je pense que le pb reste la boite.
Il faut que j'investigationne plus serieusement pour savoir si elle est bloquee en prise (ce que je pense) ou pas.
Ca vous parle ce pb de selection de vitesses ou pas ???

On est d'accord que j'ai deux solution de point mort: sur la selection des vitesses, et sur l'inverseur ?
Merci de vos lumieres
Bonne soiree
A+, Lolo

Bonjour

donc si tu l'as tiré ! les roues arrière auraient entrainé le moteur si c'était "en prise"

la roues avant G est libre donc le pont avant n'est pas enclenché !

Donc pour voir si le moteur est libre , il suffit de lever une roue ar et passer une vitesse ! !

oui tu peux avoir 2 pts morts passés !

Les leviers bloqués ??

sur les mogs immobilisés il y a des soucis de grippage par oxydation sur la grille de sélection





elle est sous le couvercle !

Attention si tu la sors il faut tout au point mort et mettre la boite à l'horizontale ,mog çà plat elle est inclinée vers l'ar !

En enlevant la plaque si la boite est penchée , les coulisseaux peuvent se déplacer ,ensuite pour remettre les fourchettes en place c'est plus "chaud"!

à+

fred a écrit:

donc si tu l'as tiré ! les roues arrière auraient entrainé le moteur si c'était "en prise"

Sauf si l'inverseur est au PM (Ou j'ai faux ?)

Citation :

la roues avant G est libre donc le pont avant n'est pas enclenché !
Donc pour voir si le moteur est libre , il suffit de lever une roue ar et passer une vitesse ! !

je ne pense pas pouvoir passer une vitesse.

Me reste un doute sur la transmission:
j'ai trouve via google un shema qui a ete mis sur le forum a propos d'un autre sujet (PdF), et qui semble bien correspondre a ce que j'ai (p'tet pas le nombre de vitesses ??)



le levier du bas, si j'ai bien compris (???) c'est, en haut 2x4 longues, 4x4 courtes, et blocage de diff AR.
La position 2x4 enclenche le pont AV ou AR ??

Citation :

Les leviers bloqués ??
sur les mogs immobilisés  il y a des soucis de grippage par oxydation  sur la grille de sélection

Ha c'est plutot une "bonne nouvelle"
La le levier avance et recule mais je ne peux pas aller a D ou G...

Citation :

Attention si tu la sors il faut tout au point mort et mettre la boite à l'horizontale ,mog çà plat elle est inclinée vers l'ar !
En enlevant la plaque si la boite est penchée , les coulisseaux peuvent se déplacer ,ensuite pour remettre les fourchettes en place c'est plus "chaud"!

Ok MERCI !!!
Je pense que je ne vais pas y echapper.
Mais pour le moment j'aimerai juste etre sur qu'ellle est au PM et m'occuper du moteur.
Si elle est en prise par contre je vais m'en occuper de suite.
Merci de votre aide ! C'est cool....
A suiiiivre
Bonne nuit
A+,Lolo