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Denis
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeSam 10 Jan 2015, 17:02

Nounours 61 a écrit:
Passage du facteur cette semaine. C'est Noel avant l'heure. cheers

1700 tribenne - Page 3 20141110

à quelle pression d'huile faites-vous fonctionner ces treuils ?
sur l'annonce ebay ils disent 108 bar
est-ce qu'on peut monter la pression plus haut ou bien on risque de tout faire exploser ?

j'ai interrogé le vendeur anglais, voici la réponse:
"Yes I can confirm the maximum pressure for this winch is 108 Bar, if your system runs at a higher pressure, you would need to install a pressure regulator to reduce the pressure being delivered to your winch. Please speak to a local hydraulic specialist if you are uncertain what you need"
donc 108 bar maxi pour ce treuil, il faut donc ajouter une soupape de décharge pour limiter la pression en amont du treuil pour nos Mog dont le circuit hydraulique est prévu généralement pour 180 bar ou plus


Dernière édition par Denis le Lun 12 Jan 2015, 11:35, édité 1 fois
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Fabien
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeSam 10 Jan 2015, 20:26

il va être tout beau
c'est dommage de le destiner au trial Crying or Very sad
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mich

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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeDim 11 Jan 2015, 09:07

Change le moteur.... C'est ce que j'ai fait... Sinon, trop lent beaucoup trop lent.... Enfin, cela dépend aussi du débit de ta pompe 40L dans mon cas...

Citation :
Pour mon problème de débit, je vais changer mon fusil d'épaule... Je garde ma pompe et change le moteur du treuil... En effet, c'est un OMR 100 qui est monté dessus. Je vais le remplacer par un OMR 50... Beaucoup plus en rapport avec ce que peut lui apporter la pompe d'origine du trac. Je pense ne perdre que 500kg en traction, et un peu de couple... Le souci, c'est que l'OMR100 est sous alimenté avec ma pompe, et ne délivre pas toute ses capacités, surtout en vitesse. Avec 40L/min, il ne tourne qu'à 400t/min... Tandis que l'omr 50, avec ces même 40l/min, il tourne à 750t/min... Presque le double...cheers

Sinon, si tu veux limité la pression, j'avais acheté de quoi le faire, les soupapes sont tarées à 110 bar... Je pense avoir encore le limiteur de P:scratch: ... Si ça t'intéresse Arrow mp...

Wink
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Nounours 61




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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeMar 13 Jan 2015, 19:58

Les treuils sont encore dans le carton. On va se pencher sur la question dès le pont arrière remonté.
J'avoue que je n'ai pas encore regardé la fiche technique mais si effectivement la P max est à 108, la pose d'un limiteur à 110 sera la solution.

La vitesse d'enroulement, même si elle est très faible, ne nous pose pas de problème car nous ne débardons pas du bois. En franchissement, un obstacle à franchir ou un blocage dans un bourbier font rarement plus de quelques mètres. Et on déroule rarement tout le cable. On met des sangles sur le max de distance jusqu'au point de treuillage. C'est plus simple à ranger en vrac dans une caisse plutôt que d'enrouler proprement 50 ou 60 m de cable.
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Etienne

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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeMar 13 Jan 2015, 21:06

Ces treuils sont faits pour fonctionner sur des pompes de direction assistée.
C'est pour cette raison qu'il ne faut pas dépasser les 110 B.
Quand à mettre un moteur plus petit pour enrouler plus vite ,ce n'est pas forcément la solution.
J'ai déjà réussi à caler mon treuil 2 ou 3 fois et je ne tirais pas des Séquoias....(omp50 +réduction d'1/24)
Dans mon cas ce n'est pas trop un pb, je moufle ,ça me prend juste un peu plus de temps.
Mais quand ton mog est tanké dans l'eau juqu'au pare-brise , tu n'as pas forcément le temps de te poser
des questions sur la façon d'utiliser ton treuil.
à+


Dernière édition par Etienne le Mar 13 Jan 2015, 22:52, édité 1 fois
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Denis
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeMar 13 Jan 2015, 22:35

à priori, les moteurs d'entrainement de ces treuils doivent être classiques, et donc pouvoir encaisser plus de 108 bar
si le constructeur préconise de limiter la pression à 108 bar, c'est probablement que les engrenages de démultiplication ne sont pas assez résistants pour encaisser le couple donné par une pression plus forte
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Etienne

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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeMar 13 Jan 2015, 23:33

Effectivement c'est la valeur max de la pression en entrée du moteur qui donne le couple Max en entrée du réducteur.
Si tu veux la jouer subtil. Tu gardes ta pression de 180 bars,mais tu mets un moteur 2x plus petit.
Même couple donc le teuil ne souffre pas et tu enroules 2x plus vite.
Au lieu d'acheter un limiteur et encombrer ton circuit hydraulique, tu changes seulement les moteurs.
à+
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeMer 14 Jan 2015, 07:18

Etienne a écrit:
Effectivement c'est la valeur max de la pression en entrée du moteur qui donne le couple Max en entrée du réducteur.
Si tu veux la jouer subtil. Tu gardes ta pression de 180 bars,mais tu mets un moteur 2x plus petit.
Même couple donc le teuil ne souffre pas et tu enroules 2x plus vite.
Au lieu d'acheter un limiteur et encombrer ton circuit hydraulique, tu changes seulement les moteurs.
à+

si ton moteur est 2 fois plus petit, le couple va également être plus faible puisque le diamètre des éléments tournants est plus petit
il faut regarder les caractéristiques des constructeurs, mais c'est logique
par contre oui, il tournera plus vite à débit d'huile constant puisque le volume déplacé dans le moteur est plus faible
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeMer 14 Jan 2015, 09:46

Denis a écrit:
Etienne a écrit:
Effectivement c'est la valeur max de la pression en entrée du moteur qui donne le couple Max en entrée du réducteur.
Si tu veux la jouer subtil. Tu gardes ta pression de 180 bars,mais tu mets un moteur 2x plus petit.
Même couple donc le teuil ne souffre pas et tu enroules 2x plus vite.
Au lieu d'acheter un limiteur et encombrer ton circuit hydraulique, tu changes seulement les moteurs.
à+

si ton moteur est 2 fois plus petit, le couple va également être plus faible puisque le diamètre des éléments tournants est plus petit
il faut regarder les caractéristiques des constructeurs, mais c'est logique
par contre oui, il tournera plus vite à débit d'huile constant puisque le volume déplacé dans le moteur est plus faible

En fait, en effet, le couple est plus faible, ce qui pourrait poser problème pour un redémarrage en tension... Pour ma part, jamais eu de problèmes...
Et j'avais fais le calcul à l'époque, un omp100 à 110bar, développe un poil de plus de puissance qu'un omr50 à 140 bar... 170, c'est cve qu'il accepte en pointe... Faut donc pas trop forcé non plus.... Mon treuil était donné pour 6t8, je pense qu'avec un omr50 j'avais calculer ça pour 6t4...study
Il me semble aussi que la mécanique du treuil est protégée par une rondelle à deux dents qui doit faire fusible... Elle est accessible dès que l'on dépose le moteur... Au pire, c'est elle qui morfle... Laughing
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeDim 25 Jan 2015, 09:11

Ce we repose du pont arrière:

1700 tribenne - Page 3 20150110


Repose du faux chassis:

1700 tribenne - Page 3 20150111

Modification du système de freinage qui à l'origine est perpendiculaire au châssis.

1700 tribenne - Page 3 20150112

Reste plus que les poumons et on va bientôt pouvoir attaquer l'avant.

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jeanluc47

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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeDim 25 Jan 2015, 10:02

tu n'as pas l'impression d'être un peu large ? Laughing
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeDim 25 Jan 2015, 18:57

ça dégage de la place pour travailler .
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeLun 26 Jan 2015, 08:31

Après le Breslau, voilà le genre d'épreuve qu'on envisage avec Lolo (mon copilote). Mais ca demande des largeurs de voie plus grande que la normale. lol!

https://www.dailymotion.com/video/x7jygb_topformula-offroad-word-cup-2005_auto
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeLun 26 Jan 2015, 09:42

et surtout une puissance bien supérieure à la normale ...
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeLun 26 Jan 2015, 12:04

Bonjour

je comprends mieux ton achat

1700 tribenne - Page 3 36768774rolls-royce-merlin-jpg

et la suppression de la benne , bon 1700 tribenne - Page 3 251561

à+
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeJeu 09 Avr 2015, 21:29

Des nouvelles de la prépa??
Dans 3 mois ce sera passé!
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeVen 10 Avr 2015, 08:21

Elle a beaucoup freinée avec les conditions hivernales mais surtout un nouveau chantier professionnel en cours d'émergence.
La restauration de l'arrière est terminée. On attaque l'avant demain . Les beaux jours ça aide.
J'ai peur que l'édition 2015 soit compromise mais le camion n'en sera que plus beau en 2016
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeVen 10 Avr 2015, 21:18

Domage!!
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeVen 17 Avr 2015, 23:30

Reprise des travaux après quelques semaines de repos. Et puis les vieux ca a froid aux doigts en hiver. santa

Montage du treuil arrière:

1700 tribenne - Page 3 20150414

1700 tribenne - Page 3 20150415

Modification du système d'air: (manque toujours le bon raccord quand on bidouille)

1700 tribenne - Page 3 20150416

Et on attaque le devant:

1700 tribenne - Page 3 20150413
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Avr 2015, 09:06

J'ai le même treuil sur le trac.... J'ai changé le moteur, car ça tournait trop lentement sur la pompe du 800... Voir sur ton Mog si c'est pas la même chose ?
Petit truc à faire... Le démonter et graisser généreusement les pignons... Les chinois, pour le mien, avait été avare en graisse...
Méfies toi de où tu l'a placé... Il semble bien exposé, et le nickelage de la visserie n'en porte que le nom... Si tu ne veux pas qu'il s'abime trop vite, je le tartinerais de graisse alu.... Rolling Eyes

Par contre, pour le reste, j'en suis très contant... Wink
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Avr 2015, 13:06

C'est quoi les ressorts a pas variable que tu as monté?
Coté amortisseurs , tu comptes monter quoi?
Bonne continuation 1700 tribenne - Page 3 251561
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Avr 2015, 19:57

ce sont les ressorts d'origine
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015, 21:58

bonjour

Bravo la restauration avance. Ca va être une vraie bête de course!

bonne continuation JMD
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015, 22:01

mich a écrit:
J'ai le même treuil sur le trac.... J'ai changé le moteur, car ça tournait trop lentement sur la pompe du 800... Voir sur ton Mog si c'est pas la même chose ?
Petit truc à faire... Le démonter et graisser généreusement les pignons... Les chinois, pour le mien, avait été avare en graisse...
Méfies toi de où tu l'a placé... Il semble bien exposé, et le nickelage de la visserie n'en porte que le nom... Si tu ne veux pas qu'il s'abime trop vite, je le tartinerais de graisse alu.... Rolling Eyes

Par contre, pour le reste, j'en suis très contant... Wink

Merci pour le tuyau. Là c'est juste le positionnement. On fera les protections après.
On fera les branchements hydrauliques plus tard car il faut encore dériver une des arrivées avant vers l'arrière.
La vitesse du treuil ne nous inquiète pas. On ne fais pas du débardage. Et quand on se plante au point de sortir le treuil, alors dans tous les cas il n'y a plus d'urgence.
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MessageSujet: Re: 1700 tribenne   1700 tribenne - Page 3 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015, 22:09

Philimog a écrit:
C'est quoi les ressorts a pas variable que tu as monté?
Coté amortisseurs , tu comptes monter quoi?
Bonne continuation  1700 tribenne - Page 3 251561

Effectivement ce sont bien les ressorts d'origine mais débarrassés des petits ressorts du milieu afin d'avoir de la souplesse.
On pense également, dans un premier temps, le tester sans les barres de torsions afin qu'il soit très à l'aise en franchissement. Si vraiment c'est trop mou à grande vitesse, on les remettra.
Pour les amortisseurs ce sera en fonction du budget. Je rêverais de bonbonnes séparés mais quel en est le cout? J'avoue que je n'ai pas du tout regarder. Si quelqu'un en a 4 en stock d'occasion à un prix raisonnable, je suis preneur.
Idem pour des pneus en 425/75/20 agricole indice 90km/h
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