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 probleme pdf /embrayage

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steve

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MessageSujet: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeSam 26 Oct 2013, 21:21

Bonjour
je viens vers vous; j'ai un problême qui pour moi est plutôt bizarre; je vous explique

lorsque je met la pdf avant sur mon mog (406 de 1978), tout va bien pas de bruit; rien
lorsque je met la pdf arrière ou les 2 en simultané.....impossible un bruit de pignon de fou....bref je n'est pas forcé....
j'ai éteint le moteur ; mis la pdf arrière et remis en marche.....tout va bien
pour l'enlever moteur en marche en débrayant; aucun soucis


finalement je me suis apercu que moteur tournant ; même si j'appuis aussi fort que possible sur l'embrayage la pdf arriére tourne quand même(biensur si elle a été enclenchée)

est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer ce bazard??
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kiki

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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeDim 27 Oct 2013, 09:26

Salut Steve ,je pense que ton embrayage (double de la PDF ) ,ne débraye pas a fond (bien que logiquement ça devrait le faire a l'AV et a l'AR probleme pdf /embrayage 761908  ) mais le faite de débrayer et quelles tourne encore = l'embrayage faudrait le règler . kiki
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Denis
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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeDim 27 Oct 2013, 11:36

"même si j'appuie aussi fort que possible sur l'embrayage la pdf arrière tourne quand même": lorsque la pdf est à vide ou en charge ?
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steve

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MessageSujet: pdf   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeDim 27 Oct 2013, 21:47

salut denis
je confirme à vide c.a.d. sans agrès mais également avec le treuil arrière sur la pdf.....
denis qu'en penses tu??
pour l'instant j"ai 2 options
comme le dit kiki...règlage de l'embrayage....
2ème changement des durites d'embrayages.....
aidez moi....faites moi part de votre expérience......
cordialement
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steve

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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeDim 27 Oct 2013, 22:02

steve a écrit:
Bonjour
je viens vers vous; j'ai un problême qui pour moi est plutôt bizarre; je vous explique

lorsque je met la pdf avant sur mon mog (406 de 1978), tout va bien pas de bruit; rien
lorsque je met la pdf arrière ou les 2  en simultané.....impossible un bruit de pignon de fou....bref je n'est pas forcé....
j'ai  éteint le moteur ; mis la pdf arrière et remis en marche.....tout va bien
pour l'enlever moteur en marche en débrayant; aucun soucis


finalement je me suis apercu que moteur tournant ; même si j'appuis aussi fort que possible sur l'embrayage la pdf arriére tourne quand même(biensur si elle a été enclenchée)

est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer ce bazard??
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Thibaut 07

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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeMar 29 Oct 2013, 21:40

J'avais posté l'autre soir ma réponse mais le net a buggé à ce moment là... donc je recommence !


1° vérifier le réglage interne du double disque par la trappe de visite du carter
2° vérifier la garde au récepteur et entre la pédale et l’émetteur
3° vérifier si tu n'arrives pas à réduire la garde à la pédale (défini par le manuel d'atelier) l'état de l'excentrique de réglage, il se torche dans certains cas et il manque les précieux millimètres pour embrayer la pdf...
4° une bonne purge au passage du liquide d'embrayage


Une fois ça fait tu y verras plus claire, sur le miens j'ai tout tombé (moteur, embrayage) pour finir par me rendre compte que c'était principalement le petit excentrique qui chiait dans la colle lol! 
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steve

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MessageSujet: pdf   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeMer 30 Oct 2013, 07:43

ok merci pour les réponses
pour le jeu; la manuel recomande 2.5 mm et j'y suis pils poil
la purge va se faire rapidement
par contre une question; est ce que les pdf sont censés rentrer facilement et sans bruit ou alors est il nécéssaire de faire frotter les pignons pour que la pdf se mette en position??en gros est ce que c'est synchronisé ou non?
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steve

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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeMer 30 Oct 2013, 07:49

re
c'est quoi que tu appels le petit excentrique, je ne vois pas
merci
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Denis
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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeMer 30 Oct 2013, 08:58

steve a écrit:
par contre une question; est ce que les pdf sont censés rentrer facilement et sans bruit ou alors est il nécéssaire de faire frotter les pignons pour que la pdf se mette en position??en gros est ce que c'est synchronisé ou non?
non, ce n'est pas synchronisé, et ça craque toujours un peu à l'enclenchement, surtout si ça entraine un gros truc (sur mon 406 c'est le volant du broyeur qui doit peser environ 200 kg): ralenti obligatoire et enclenchement de l'embrayage avec douceur
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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeMer 30 Oct 2013, 09:56

steve a écrit:
re
c'est quoi que tu appels le petit excentrique, je ne vois pas
merci

L'excentrique est logé sur la pédale dans la fixation de la tige de l'émetteur, tu règles la garde entre la pédale et l'émetteur via cet excentrique.
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steve

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MessageSujet: pdf   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeMer 30 Oct 2013, 10:01

ok merci pour tout ces renseignements; petit à petit je vais commencer à être bon ....hihi
merci encore; je vous tiens bien sur au courant pour la suite......
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steve

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MessageSujet: pdf   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeVen 01 Nov 2013, 22:29

bonsoir à tous
alors pour les dernières nouvelles de mes pdf

j'ai purgé le liquide d'embrayage: propre; rien à dire
j'ai règlé l'embrayage comme recommandé par le manuel constructeur
la garde à la pédale est celle recommandé par le constructeur

etttttttttttt:suspect: study scratch probleme pdf /embrayage 334460 probleme pdf /embrayage 901479 pale probleme pdf /embrayage 616391 probleme pdf /embrayage 616391 probleme pdf /embrayage 616391 probleme pdf /embrayage 448225 

ça ne marche PAS
bordel de bordel de.....

en conduite aucun problême pour passer les vitesses; pas de patinage d'embrayage
dès que je mets la pdf arrière bruit de pignons qui frotte ++ alors que mon pied va passer à travers le plancher
je la met moteur éteint; je remets en route et la encore avec le 46 qui passe le plancher la pdf tourne et est entrainé....
je ne sais plus quoi faire
HELP
probleme pdf /embrayage 63835
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phil 11

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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeSam 02 Nov 2013, 13:03

Disque de PdF collé sur le plateau ...................probleme pdf /embrayage 334460 
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kiki

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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeSam 02 Nov 2013, 16:15

phil 11 a écrit:
Disque de PdF collé sur le plateau  ...................probleme pdf /embrayage 334460 
je pense pas sinon celle de devant ne marcherait pas normalement ??? ,
par contre Steve si moteur éteint et PDF désenclenché tu peut tourné a la main les deux (tu en bloque une a la main et faut tourné la deuxième ),et si tu en tourne une a la main ,est ce que la deuxième tourne avec ou pas ?? et quand le moteur tourne et les PDF désenclenché tu peut la retenir ( voir avec un bout de chevrons ,fait attention qu'il se passe rien )
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phil 11

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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeSam 02 Nov 2013, 17:09

steve a écrit:
je la met moteur éteint; je remets en route et la encore avec le 46 qui passe le plancher la pdf tourne et est entrainé....
je ne sais plus quoi faire
:
D'aprés moi c'est que ça débraye pas .
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steve

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MessageSujet: pdf   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeSam 02 Nov 2013, 22:15

bon alors on reprend
pdf non enclenché rien ne tourne
pdf arrière enclenché à l'arrière avec appui sur l'embrayage, la pdf continu à tourner et je ne peux l'arrèter manuellement
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steve

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MessageSujet: pdf   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeSam 02 Nov 2013, 22:19

phil
tu me dit plateau collé
comment se serait possible que ça se colle et éventuellement et surtout comment le décoler d'autant que je ne suis pas certain que ce soit un embrayage double
probleme pdf /embrayage 901479 probleme pdf /embrayage 901479 probleme pdf /embrayage 901479 probleme pdf /embrayage 901479 probleme pdf /embrayage 901479 probleme pdf /embrayage 901479 
help
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phil 11

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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeDim 03 Nov 2013, 08:35

steve a écrit:
d'autant que je ne suis pas certain que ce soit un embrayage double
Donne moi le n° de chassis de ton 406
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Denis
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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeDim 03 Nov 2013, 08:51

steve a écrit:
j'ai règlé l'embrayage comme recommandé par le manuel constructeur
la garde à la pédale est celle recommandé par le constructeur
donc tu as ouvert la trappe sous la cloche d'embrayage pour ce réglage ? est-ce que tu as réglé la garde des trois leviers ? si oui c'est un double, s'il n'y a pas de leviers c'est un simple ... c'est simple !
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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeDim 03 Nov 2013, 15:16

Si TOUTE les possibilités énumérées plus haut ça ne marche toujours pas bin..... probleme pdf /embrayage 251561  démontage lol! 


Avant de tout tomber, teste en pompant frénétiquement 3 ou 4 coup à la pédale d'embrayage. Il est possible qu'il se produise un léger mieux, sinon les seules explications sont soit disque collé ou (je pense plutôt ça) un mauvais réglage des boulons à œillet dans le mécanisme.

Celui en bout de fourchette, avec un écrou freiné à l'opposé.

probleme pdf /embrayage Img_1710
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MessageSujet: pdf   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeDim 03 Nov 2013, 21:15

salut à tous
alors pour l'embrayage denis; il est à trois levier; plutôt à trois règlage avec la mini 6 pans et le contre écrous (je ne sais pas si mes termes sont exact ; je ne suis que apprenti moggeur et apprenti mécano)

est ce que sur la photo c'est embrayage un double complet?
je ne vois pas comment marche cette histoire avec les 2 disques
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MessageSujet: pdf   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeDim 03 Nov 2013, 21:19

Avant de tout tomber, teste en pompant frénétiquement 3 ou 4 coup à la pédale d'embrayage
ok mais à quoi ça sert de pomper plusieurs fois d'affilé??
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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeDim 03 Nov 2013, 21:35

En pompant quelques coups ça peut permettre de mettre faire monter en pression le liquide si il reste quelques bulles d'air récalcitrantes (comme les vieilles carlingues où il faut pomper en arrivant au carrefour pour freiner !!)
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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeDim 03 Nov 2013, 21:39

Mon mécanisme est bien le double embrayage monté sur les 406.

Donc on reprend les bases lol!  l'anneau au centre s'appelle l'anneau de pression (où la butée d'embrayage appuie), cet anneau appuie lui même sur les fourchettes (les 3 leviers).
Le seul réglage qui peut se faire par la trappe de visite : c'est sur le petit boulon avec la tête creuse 6 pans que l'on voit vers la base de la fourchette sur son coté gauche, en passant une cale entre le boulon et l'axe qui traverse verticalement les plateaux pour aller appuyer sur scratch  je ne sais plus, enfin en bas quoi geek 
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MessageSujet: pdf   probleme pdf /embrayage Icon_minitimeDim 03 Nov 2013, 22:15

ok ça devient plus clair
alors au rayon des bases ; on continue
lorsque l'anneau appui sur les 3 fourchettes ; les disque se sépare et permette le passage des vitesses et autres pdf (facile pour un embrayage simple; in disque ; un plareau ;;;point)
mais pour un embrayage double sa marche comment parce que sur la photo on n'y voit pas grand chose
plus haut on me dit que le disque est collé sur le plateau; certe peut être; comment sa peut arriver; est ce qu'il y a un moyen pour le décoler sans démonter le mog??
merci de votre patience
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MessageSujet: Re: probleme pdf /embrayage   probleme pdf /embrayage Icon_minitime

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