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 question sur l'embrayage d'un 404

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math/67

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MessageSujet: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeLun 23 Sep 2013, 19:55

salut a tous quelqu'un pourrai me dire comment on regle l'embrayage sur un 404 jai trop de pression on me dis...question sur l'embrayage d'un 404 901479 
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mich

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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeLun 23 Sep 2013, 21:41

http://www.foro.pieldetoro.net/web/MERCEDES/detalle.php?MANUAL=19

page 53

Wink 
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math/67

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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMar 24 Sep 2013, 07:01

mich a écrit:
http://www.foro.pieldetoro.net/web/MERCEDES/detalle.php?MANUAL=19

page 53

Wink 

merci a toi MICH moi je dois avoir un probleme avec ma fourchette elle a surement été deregler avec le bras...
jai fais la chose suivante(jai dessandu la pedale d'embrayage au plancher pour que ma fourchette est au neutre c'est a dire complettement en arriere)maintenent au remontage je regle ca a la tige ci cela est faux faite mois appel ca fait déjà 3 embrayages que je casse et vu que jai mis la pedale a 0 je suppose que cest bon ....
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math/67

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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMer 25 Sep 2013, 12:42

personne na jamais changer l embrayage sur un 404:sommeil: quand il y a trop de pression que faire??
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ESP2T

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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMer 25 Sep 2013, 13:50

désolé mais pour l'instant je n'ai pas eu à y toucher...
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Denis
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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMer 25 Sep 2013, 18:11

math/67 a écrit:
quand il y a trop de pression que faire??
trop de pression ça veut dire quoi ? ça se mesure où et comment ?
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TJ.Planté

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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMer 25 Sep 2013, 18:26

Je ne comprends pas la question non plus. Pour moi la pression est donnée par les ressorts du mécanisme d'embrayage.
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math/67

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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMer 25 Sep 2013, 18:55

Denis a écrit:
math/67 a écrit:
quand il y a trop de pression que faire??
trop de pression ça veut dire quoi ? ça se mesure où et comment ?


trop de pression veux dire que mon mecanisme d embrayage descend de trop quand j embraye j ai les 3 ressorts des 3 pattes ou appui la butee qui saute a chaque fois
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mich

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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMer 25 Sep 2013, 19:02

Je dois pas bien comprendre ce que tu veux dire : C'est comme si tu concevais que la tringlerie "retenait" la pression du mécanisme sur le disque... scratch 

Pour moi, tout doit fonctionner, même sans retenue de la tringlerie de la pédale...Laughing 
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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMer 25 Sep 2013, 19:04

il est (mal) bricolé ton mécanisme !
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math/67

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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMer 25 Sep 2013, 19:14

si les 3 ressorts du mecanisme d embrayage saute ca veux dire quoi:oops: 



question sur l'embrayage d'un 404 Unimog40




question sur l'embrayage d'un 404 Unimog41
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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMer 25 Sep 2013, 20:40

J'ai l'impression que les 3 ressorts sont mal montés.
Ils devraient prendre appui sur les crans de la buttée.
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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMer 25 Sep 2013, 21:18

En fait c'est parce qu'ils ont sautés ?
Voici le bon montage:

question sur l'embrayage d'un 404 Embray10

question sur l'embrayage d'un 404 Embray11

question sur l'embrayage d'un 404 Embray12
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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMer 25 Sep 2013, 21:53

arfff mort de rire je vois ton message (je sortais de la douche) je me dis le gars il est bloqué dans son remontage donc énervé, ennuyé voir pressé (comme nous tous) et ne voulant te laisser dans la misère.
Je prends donc mon courage à deux mains et sors à moitié à poil pour aller prendre des photos de l'embrayage du moteur du 404 que j'ai désossé et qui se trouve dans la grange...
Et hopla comme vous dites quand je reviens de ma mission (limite kamikaze car il fait nuit) je vois que je suis grillé par Philimog:lol: 
Bon voilà quand même mes tofs
question sur l'embrayage d'un 404 Hpim4516
question sur l'embrayage d'un 404 Hpim4517
Et une vue de l'ensemble monté
question sur l'embrayage d'un 404 Hpim4518
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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMer 25 Sep 2013, 22:04

Philimog a écrit:
En fait c'est parce qu'ils ont sautés ?
Voici le bon montage:

question sur l'embrayage d'un 404 Embray10

question sur l'embrayage d'un 404 Embray11

question sur l'embrayage d'un 404 Embray12


oui entièrement daccord avec vous quand il est neuf les ressorts sont bien dessus cest des que je fais environ 150km il me lache donc pour moi cest que ma fourchette pousse trop en avent ou bien:?: 
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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeMer 25 Sep 2013, 22:29

Le réglage des 3 doigts ne parait pas incohérent à la vue de nos photos communes;
Après il faudrait voir si les cotes du plateau et du volant moteur ainsi que l'épaisseur du disque sont dans les tolérances et vérifier que tes ressorts ne soient pas trop fatigués.
on voit que ton appui de butée est bien usé la butée ne tape t-elle pas dans les ressorts?
Quand tu roulais, tu n'avais pas de patinage  ou de broutage?
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math/67

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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeJeu 26 Sep 2013, 06:55

cest pas compliquer jai fait des photos, on vois que les ressorts on sauter, le mecanissme était neuf, pourquoi ses ressorts saute, je crois que personne nest capable de me dire la reponce exacte !!!!!!!!!!!!
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Denis
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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeJeu 26 Sep 2013, 08:11

oui, on voit bien que les ressorts on sauté, mais en effet personne ne peut te dire pourquoi ...
mais ton mécanisme ne parait pas neuf ... ou alors il était neuf il y a longtemps ! question sur l'embrayage d'un 404 761908 
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Didier 68

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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeJeu 26 Sep 2013, 12:04

Denis a écrit:
oui, on voit bien que les ressorts on sauté, mais en effet personne ne peut te dire pourquoi ...
mais ton mécanisme ne parait pas neuf ... ou alors il était neuf il y a longtemps ! question sur l'embrayage d'un 404 761908 
Denis, les ressorts sautent ou plutot ne sont pas en place lorsque le montage est incorrect.

S'ils sont en place, pas de problème, c'est que le gars n'a pas compris que les brides se mettent dans les crans de la pièce ou va appuyer la butée.

les ressorts du mécanisme fatigués ? non, c'est les nouveaux, ceux qui sont blancs, mécanisme taré à 650 kgs. Donc pas de soucis, c'est indestructible.

Les miens ont des mécanismes qui ont 30 ans, aucun signe de fatigue, j'ai les ressorts blancs, donc la seconde génération, ça figure dans le manuel d'atelier.

Juste voir si la cote des 3 doigts est bonne et réglée pareil sur les 3.

Bon job, on voit bien la bonne position des ressorts sur les photos.

@+

Didier
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mich

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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeJeu 26 Sep 2013, 14:35

C'est peut être con, mais as tu le bon mécanisme ...

Sur ta photo, il semble que les gorges qui maintiennent les ressors soient moins profondes... De plus, les butées des doigts sont plaines chez toi, et sur les deux autres mécanisme, elles sont fendues en deux...scratch 

Il n'y a pas un N° de série sur ton mécanisme, histoire de comparer ?scratch 

Wink 
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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeJeu 26 Sep 2013, 18:00

mich a écrit:
C'est peut être con, mais as tu le bon mécanisme ...

Sur ta photo, il semble que les gorges qui maintiennent les ressors soient moins profondes... De plus, les butées des doigts sont plaines chez toi, et sur les deux autres mécanisme, elles sont fendues en deux...scratch 

Il n'y a pas un N° de série sur ton mécanisme, histoire de comparer ?scratch 

Wink 


vk cars vends un seul et unique mecanisme d embrayage pour 404

cest le bon le vieux qui était dessue je les comparer et cest le meme donc:study: 

moi je suppose que le vieux proprio a du deregler la fourchette ou repose la butee Suspect 

jai un mecano de mercedes qui vas passer et on verra......
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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeJeu 26 Sep 2013, 20:31

Si ça peut aider je viens de faire des photos d'un mécanisme neuf.

question sur l'embrayage d'un 404 Macani10

question sur l'embrayage d'un 404 Macani11

question sur l'embrayage d'un 404 Macani12

question sur l'embrayage d'un 404 Macani13

question sur l'embrayage d'un 404 Macani14

Les N° sur les étiquettes sont sur l' une 1881 039 009 et sur l' autre 000 250 05 04

Sur le mécanisme est gravé Type K225

La butée

question sur l'embrayage d'un 404 Butae_10

Les fourchettes

question sur l'embrayage d'un 404 Fourch10

question sur l'embrayage d'un 404 Fourch11

Le disque

question sur l'embrayage d'un 404 Embray10







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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeJeu 26 Sep 2013, 21:38

Si ton disque était neuf alors il y a effectivement un problème.
Dans quel état est ta butée car vu comme est marqué ton plateau d'appui du mécanisme, soit tu n'avais pas laissé de garde à la pédale et la butée était en contact permanent ce qui expliquerait les rayures.
Mais il se peut aussi que tu ais le bon mécanisme mais pas le bon volant moteur (le volant moteur d'une berline de la même époque qui a en gros le même moteur n'a pas le même volant moteur par exemple et pourtant les mécanismes se ressemblent comme deux gouttes d'eau).
Il serait donc bon de vérifier la référence du volant aussi car suivant ses cotes il se pourrait que ton mécanisme soit positionné trop près de la butée par exemple.
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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeJeu 26 Sep 2013, 21:55

GDT, j'ai eu l'avantage sur toi car j'ai pas pris de douche ...cheers 

Math, j'ai l'impression que la rondelle du mécanisme sur laquelle prend appui la buttée est creusée.(usure prématurée)
Si ta buttée est en bon état, c'est peu être, comme tu le dis, sa position qui n'est pas bonne.
J'ai pas trouvé dans la doc , mais vérifie, si tu peux, que la buttée soit bien centrée devant cette rondelle au moment ou tu commences a débrayer. Si la buttée est désaxée vers le haut ou vers le bas, elle aura tendance a entrainer en rotation la rondelle qui doit se mettre plus ou moins de travers et forcer sur les ressorts qui déclarent forfait. Pour la remettre dans l'axe tu peux jouer sur les cannelures de l'arbre ou sur le réglage de la tringlerie. Ca peut être une 1° étape de recherche.
Il me semble (n'ayant plus ce montage sur mon 404) que le bras qui fait tourner l'axe et le support de la buttée sont dans un même plan vertical.
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MessageSujet: Re: question sur l'embrayage d'un 404   question sur l'embrayage d'un 404 Icon_minitimeVen 27 Sep 2013, 07:06

TJ.Planté a écrit:
Si ça peut aider je viens de faire des photos d'un mécanisme neuf.

question sur l'embrayage d'un 404 Macani10

question sur l'embrayage d'un 404 Macani11

question sur l'embrayage d'un 404 Macani12

question sur l'embrayage d'un 404 Macani13

question sur l'embrayage d'un 404 Macani14

Les N° sur les étiquettes sont sur l' une 1881 039 009 et sur l' autre 000 250 05 04

Sur le mécanisme est gravé Type K225

La butée

question sur l'embrayage d'un 404 Butae_10

Les fourchettes

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Le disque

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merci a tous je donnerai ses infos au mecano
TJPLANTE avez vous encore un mecanisme dembrayage et la butee a vendre?amicalement mathieu
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