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 camion hybride 12V/24V

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Denis
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MessageSujet: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 18:15

petit problème d'électricité:
comment faire avec un camion équipé en 12V (mais qui a 2 batteries en parallèle) pour le faire démarrer en 24V ? (seul le démarreur sera en 24V sur le camion, il devra donc être alimenté par les deux batteries en série juste pour le démarrage)
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kiki

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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 19:31

camion hybride 12V/24V 533477  tout a fait Denis en serie tu double ta tension (12 V+ 12 V = 24 V ) = ce que tu veut camion hybride 12V/24V 471637 
et en parra tu double ta puissance ( 700 A + 700 A) = 1400 A = ce que tu veut pas
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ben

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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 20:06

Facile:  4 batteries... LaughingLaughingLaughing 

Ben Embarassed 
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Denis
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 20:09

merci kiki mais t'as rien compris !
j'ai un camion équipé en 12V: 2 batteries 12V en //
je vais changer le moteur de ce camion, avec un nouveau moteur équipé d'un démarreur en 24V
comment faire pour alimenter ce démarreur en 24V au démarrage, puis revenir en 12V pour tout le circuit de ce camion aussitôt le moteur en route ?
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androgen57

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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 20:24

un transfo sur la ligne du démarreur?


http://www.conrad.fr/ce/fr/product/513076/?utm_source=leguide&utm_medium=comparateur&utm_campaign=513076&WT.mc_id=comparateur-leguide-513076
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minimog26

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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 20:39

mon 403 était comme cà mai scratch il y avait le fils de sélinoide que je branché sur un plot de la batterie pour le démarage mai No  c'est trop vieux dans ma mémoire pour m'en souvenir plus présisément scratch
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Fabien
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 20:47

androgen57 a écrit:
un transfo sur la ligne du démarreur?


http://www.conrad.fr/ce/fr/product/513076/?utm_source=leguide&utm_medium=comparateur&utm_campaign=513076&WT.mc_id=comparateur-leguide-513076
ça ne marchera pas car le démarreur tire énormément de courant au démarrage en hiver

et j'ai beau chercher, je pense que c'est impossible avec 2 batteries

==> il faudrait 3 batteries :

2 en série pour obtenir ton 24v
et une pour le 12v

par contre il va y avoir un problème d'alternateur

le plus simple serait de trouver un démarreur adaptable en 12v ou le faire rebobiner le tien en 12v Rolling Eyes
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sepele

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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 20:55

et si on laissait l'alternateur de 24v, et on convertirait le 24v en 12v pour les loupiottes ? confused après je ne sais pas si ça existe un transfo de 24 en 12v mais surement pour les camions ....
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 21:01

2 solutions à creuser:
- rebobiner en 12V le démarreur d'origine en 24V
- mettre un transfo 24/12 pour alimenter le circuit électrique d'origine du camion
merci les copains, on continue ! camion hybride 12V/24V 761908
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 21:20

si ton alternateur est en 24v alors il faudrait faire ça mais ne pas connecter les masses ensemble !
!! il ne faut pas que ton nouveau moteur soit relié à la masse du véhicule Rolling Eyes 


camion hybride 12V/24V 24v11
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 21:54

bon ben ... je vais me coucher: la nuit porte conseil !
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kiki

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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 22:42

Denis a écrit:
merci kiki mais t'as rien compris !
j'ai un camion équipé en 12V: 2 batteries 12V en //
je vais changer le moteur de ce camion, avec un nouveau moteur équipé d'un démarreur en 24V
comment faire pour alimenter ce démarreur en 24V au démarrage, puis revenir en 12V pour tout le circuit de ce camion aussitôt le moteur en route ?
Embarassed ok j'ai peut être lu un peu vite camion hybride 12V/24V 616391 
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kiki

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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 22:58

Fabien a écrit:
si ton alternateur est en 24v alors il faudrait faire ça mais ne pas connecter les masses ensemble !
!! il ne faut pas que ton nouveau moteur soit relié à la masse du véhicule Rolling Eyes 


camion hybride 12V/24V 24v11
ça tu peut le faire Fabien mais pas a la batterie du haut ,il faut que tu prend le (-) au chassis = ou batterie du bas, et le (+) aussi de la batterie du bas et la tu a ton 12 V (pour un tout petit conso CB,chargeur 12 V etc ...) ,MAIS pas pour tout le circuit du camion (éclairage et tout le reste ) car tu prend juste sur une batterie, tu la vide plus que la deuxième (qui doit avoir absolument les même caracteristique ,Ah,A, que la première bien sur ) et au moment de la rechargé ta première batterie (ou tu prend le 12 V) ben c'est pas elle qui se recharge mais l'autre qui se charge (et la tu rentre dans un cercle vicieux qui te détruit vite fait cette batterie )
donc oui, un transfo 24 -12 Volt (quoi que faut voir l'ampérage maxi qu'il te faut tout les consom. allumé ).
mais il me semble qu'il y a un relais qui existe ou tu branche les deux batteries dessus (la masse et les deux plus ) quand tu a un circuit 12 Volt a la base avec deux batterie en parra., et que tu puisse démarré en 24 volts en serie scratch study 
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kiki

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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeSam 07 Sep 2013, 23:30

camion hybride 12V/24V 418929  pour m'excuser de m'être planté avant lol!  ,il y a un truc qui sert a ça ,c'est un coupleur  ( coupleur Bosch 12/24V de référence 0333300003 )  tu a tout en 12 volts avec deux batterie en parra. et quand tu démarre tu est en serie uniquement pour le démarreur ,MAIS par contre si  ton nouveau moteur a l'alternateur en 24 volts  No   faut le changer pour du 12 volts ,prend une fois ce qu'il y a entre la parenthese et google avec ,tu ouvre le PDF ,mais y a pas de prix mais en tout cas ça existe ( 180290 Coupleur electro-magnetique pour connexion en série et parallèle de deux batteries 12 v. dans un système 12 v. avec un démarreur 24v  ) camion hybride 12V/24V 869392
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeDim 08 Sep 2013, 07:43

je savais, ça ! c'est toi le meilleur, kiki ! cheers 
merci qui ? merci kiki !
catalogue Cargo:
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=coupleur%20bosch%2012%2F24v%20de%20r%C3%A9f%C3%A9rence%200333300003&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CFMQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.hc-cargo.com%2FAdmin%2FPublic%2FDownload.aspx%3FFile%3DFiles%252Ffiles%252FHCCargo%252FCatalogues%2BAccesories%252FHC-CARGO%2BCatalogues%2BFrench%252FPi%25C3%25A8ces%2B%25C3%25A9lectriques_%2Bsondes__French.pdf&ei=rA4sUryiJIep0AXngoHgDw&usg=AFQjCNEchlY4-dq0FAPGDZS6OmlK5mPw2A&bvm=bv.51773540,d.d2k

page 15, réf 180290: c'est bien ça ?
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ESP2T

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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeDim 08 Sep 2013, 09:39

je viens juste de prendre le post en vol, je confirme ce que dis kiki c'est bien un coupleur comme celui de la page 15  du  catalogue qu'il te faut, j'en avait monté un il y a une 15ène d'années sur un vieux camion quand je bossait encore en électricité automobile

Si le prix du coupleur n'est pas excessif je me laisserais bien tenter par ce coupleur pour passer le 404 en 12V rien que pour monter un allumage civile convenable voir même une injection mono-point, ce qui résoudrait beaucoup de vices du 404.
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeDim 08 Sep 2013, 10:01

pour le prix j'ai trouvé 286.37 € TTC:
http://www.webdealauto.com/fr/Relais+de+batterie/BOSCH+0333300003/799.214405.html?gclid=CL38i6WMu7kCFfQetAodXX0AsA#references

mais en tant que pro si tu peux commander chez Cargo c'est peut-être moins cher

et pour passer ton 404 en 12V, est-ce que ce n'est pas plus simple de lui mettre un démarreur de berline essence 2.2L en 12V ?
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeDim 08 Sep 2013, 10:13

comme quoi tout existe, on va bientôt aller sur la lune tongue 

Denis : tu as vu, il est noté "Liste des véhicules compatibles" donc tu peux peut être le trouver sur un véhicule à la casse ou le boncoin ...

camion hybride 12V/24V Gs_e8a10

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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeDim 08 Sep 2013, 10:36

camion hybride 12V/24V 533477  ok, faut juste voir le prix en neuf (le meilleur ) mais c'est vrai que si on reste en 12 volts pour l'équipement c'est pas mal (ampoule 12 volts, section des cables, remorque en 12 volts si porte voiture etc.)
Ou alors comme dit Fabien sur un ancien camion. kiki
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeDim 08 Sep 2013, 12:27

Lors mon service militaire aux FFA, début des années 70, j'avais en compte , en plus du Berliet PC du colonel et d'un unimog 401 en chasse neige , un vieux Mercedes L 5000.

camion hybride 12V/24V L5000_10

Ce L5000 démarrait en 24 volts et chargeait à la dynamo en 12 volts.  Au moyen d'un coupleur , comme l'indique plus haut "KIKI".
Par hasard, je me suis rendu compte que lorsqu'on essayait de démarrer avec une vitesse engagée en oubliant de débrayer,  le coupleur , probablement  soumis à une intensité trop elevée , grillait instantanément. Le délai de réappro d'un nouveau coupleur étant très long, me mettait au "chomage " pour le même temps.

Cette "panne" , pas toujours innocente, m'a permis de partir en permission, plus souvent que prévu.....mais il y a - aujourd'hui prescription.
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeDim 08 Sep 2013, 12:34

Tiens tu en as un sur ebay .de Batterie um schalter

http://www.ebay.de/itm/Batterieumschalter-Schluter-Hanomag-Deutz-Fendt-vergl-Bosch-0333300003-/271159386866?pt=Ersatzteile_Zubeh%C3%B6r_Landtechnik&hash=item3f225be2f2

camion hybride 12V/24V Couple10
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeDim 08 Sep 2013, 12:42

ou encore la version d'époque en alu:

en lien

http://www.pjldiesel.com.au/docs/47.pdf
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeDim 08 Sep 2013, 12:46

oui, c'est ça
mais pourquoi de plus en plus d'annonces allemandes indiquent "Möglicherweise kein Versand nach Frankreich" ?
les € français n'ont pas la même odeur que les € teutons ?
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeDim 08 Sep 2013, 13:12

Pour sprinder vu que tu est limité en A ,si tu démarre avec la vitesse (et je pense frein fermé lol! ) tu dépasse la puissance maxi du binzz ,puis il grille (je pense ?? )
Et pour Denis la c'est uniquement d'allemagne = allemagne ,mais souvent c'est a cause de la langue ,et le deuxième truc c'est l'envoi camion hybride 12V/24V 616391  si je commande une pièce,ou plus gros , en allemagne pour l'allemagne ,le lendemain je l'ai en allemagne ,la même chose pour la france (bon faut dire que c'est chron-p-st = camion hybride 12V/24V 616391 camion hybride 12V/24V 616391  = le jour même dans la nuit le colis vient en france ,puis ça part a Metz,qui va à Paris qui va a nouveau sur Metz pour venir à Strasbourg = une semaine, (tu rigole si tu regarde leur "suivi de commande ") puis on t'envoie un message le soir pour dire " demain le colis N°_ arrive " toi tu reste a la maison = fin de matiné camion hybride 12V/24V 616391 camion hybride 12V/24V 616391 , tu leurs téléphonne pour te dire "oui oui il vient aujourd'hui ",et ça sur deux trois jours ,donc effectivement les Allemand et les autres aussi camion hybride 12V/24V 761908  mais si tu leurs demande souvant le font quand même camion hybride 12V/24V 471637 kiki
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Denis
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MessageSujet: Re: camion hybride 12V/24V   camion hybride 12V/24V Icon_minitimeDim 08 Sep 2013, 13:19

j'ai souvent commandé des trucs en Allemagne, jamais eu de problème avec DHL ou DPD ou autre
mais je remarque que souvent, et de plus en plus, il faut leur forcer la main pour expédier en France
j'en ai même un à qui j'avais acheté je ne sais plus quoi et qui me demandait une fortune en frais d'envoi alors que je le payais par Paypal: il a préféré annuler la vente plutôt que de baisser le prix d'expédition !
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