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 Bruit strident en roulant

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Avenger

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MessageSujet: Bruit strident en roulant   Jeu 25 Juil 2013, 19:38

Bonsoir à toutes et tous,

J'ai eu l'occasion de rouler dans un 404 pour un éventuel achat. J'ai été étonné par un bruit permanent relativement strident, limite sifflement. Je n'ai aucun souvenirs concernant un tel bruit du temps où mon frère et moi avions notre 404.

Je sais que sur ce type de véhicule, les bruits d'engranges sont fort présents mais pas à ce point. J'ai comme l'impression que cela doit venir d'un réducteur, au niveau des roues. Est-ce possible?

Merci d'avance.
Belle soirée à tout le monde :-)
Eric
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Ven 26 Juil 2013, 22:20


C'est comme une cocote minute, quand ça siffle c'est cuit....
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Avenger

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Sam 27 Juil 2013, 00:14

Je ne sais pas pourquoi, mais je sens de la moquerie lol!

Je viens de trouver une vidéo qui m'indique que c'est visiblement normal. J'avais juste oublié ce détail sonore.

http://www.youtube.com/watch?v=ezVh5cvHV5E
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zombinis

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Sam 27 Juil 2013, 11:20

le hululement classique des boites de vitesse

 


 
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Avenger

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Sam 27 Juil 2013, 16:53

Par contre, sur cette autre vidéo, aucun bruit strident similaire.

http://www.youtube.com/watch?v=U4LWHIT-LY4
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Sam 27 Juil 2013, 17:44

Non Avenger, c'est bien comme une cocote minute, quand ça siffle c'est cuit, et c'est pas de la moquerie.

de tout ce que j'ai pu toucher qui avait un moteur, un sifflement ou un bruit strident n'a jamais été bon signe et s'est toujours terminé avec les outils en main.

Il y a bien quelques bruits de roulage sur un 404 en bon état et entretenu, avec le niveau d'huile correct dans tous les carters mais pas au point de faire des sifflements ou un bruit strident....
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Avenger

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Sam 27 Juil 2013, 17:55

Didier 68, sur la première vidéo, c'est donc un bruit anormal (à partir de la 17e seconde). Ok, je peux le concevoir sans problème. Mais cela vient d'où? Problème de boîte principale, pont ou réducteur de roue?
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Sam 27 Juil 2013, 18:12


Pas évident de localiser le bruit sur la vidéo, et c'est pas vraiment net.

Mais un sifflement n'est pas normal, c'est préférable d'essayer de localiser d'où ça vient, ça peut faire beaucoup de casse...
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Sam 27 Juil 2013, 18:19


Eric, c'était la deuxième vid....

Sur la première vidéo, c'est un roulement d'arbre de la boite ; en première et deuxième, pas de bruit, c'est quand il met la 3ème que ça siffle, donc quelque chose n'est plus en état dans cette boite.
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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Sam 27 Juil 2013, 18:31

Merci beaucoup pour cet avis. Celui que j'ai pu tester faisait un bruit similaire voir plus prononcé. Cela m'avait paru bizarre. Si c'est bien un roulement de boîte, j'imagine que le travail à réaliser pour résoudre cela ne représente pas une mince affaire. Crying or Very sad 
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Sam 27 Juil 2013, 19:09


ou alors le négocier serré et trouver une boite d'occase, c'est un peu de boulot, mais ça peut valoir le coup...

il en veut cher ?
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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Sam 27 Juil 2013, 19:21

Prix de base 4500. Version bâchée. Etat global sain, par rapport à ce que j'ai déjà pu voir. Installation LPG avec certificat. Allumage civil. Freins changés.

Une boîte d'occasion, hmmm, pas chaud. Si j'en trouve une déjà démontée, impossible de savoir si elle est en bon état. Si c'est pour s'en rendre compte après changement, ce serait moche. Une boîte reconditionnée, c'est environ 1000 euros.

Je n'ai malheureusement pas un budget à rallonge, surtout si je dois faire face à des mauvaises surprises.

J'ai été voir un 404 ex radio, équipé également LPG mais sans le certificat de conformité. La boîte est nasse mais une nouvelle est offerte. La mécanique est normalement, impeccable suivant le proprio. Mais vu la boîte HS, impossible de confirmer cela. De toute façon, vu que je désire une version bâchée. Il faudrait encore de trouver les éléments arrières. Le seul truc intéressant, sur ce Mog, c'est qu'il possède un treuil d'origine. Le vendeur en aimerait 4000 mais vu les incertitudes, je ne voudrais pas lâcher plus de 2000 euros.

Si mon frère et moi avons pu profiter d'un 404, durant quelques années, je commence à douter que ce soit encore accessible pour quelqu'un comme moi, vu l'évolution des prix globaux des pièces de ce véhicule. pale 
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ericb07

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Sam 27 Juil 2013, 19:40

Didier 68 a écrit:

Eric, c'était la deuxième vid....

Sur la première vidéo, c'est un roulement d'arbre de la boite ; en première et deuxième, pas de bruit, c'est quand il met la 3ème que ça siffle, donc quelque chose n'est plus en état dans cette boite.

Je confirmes,meme bruit sur mon 406 jaune,et c'était la boite.pale
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Sam 27 Juil 2013, 19:51

ou faire comme moi, les acheter en lot et en mettre un de coté pour banque d'organes, j'ai choisi le plus moche et ça m'a déjà servi.... pas une mauvaise solution si tu as de la place pour stocker, parce que 4 mogs ça encombre déjà...

tu arrives à en trouver pour pas cher du tout sans papiers ou qui ont trainé dans les ronces, et la plupart du temps ils ont été mis au rebut pour des problèmes d'allumage.
Et ces mogs n'ont pas été remis en état parce que les bougies blindées valent bonbon et ça dissuade de mettre des sous dans un engin qui servait occasionnellement à ramener un peu de bois et à amener une botte de foin aux chèvres... Le gars à qui j'ai racheté les 3 miens en rachetait un autre chaque fois qu'il y avait un problème, donc quand je les ai cherché un seul était en état de marche. Prix du lot de 3 : 800€ (deux en carte grise normale VL ET DIESEL) L'affaire du siècle.

Donc pour les miens, deux 404 en très bon état mécanique mais actuellement démontés pour restauration (peinture, freins et cabines), un 404 très moche à la cabine pas mal rouillée qui sert de fournisseur de greffes et un 421 également à restaurer (problème moteur, a priori pompe à injection qui ne régule plus, moteur s'affole et part dans les tours, pas normal.).

Pour en revenir à ton 404 siffleur, Eric07 a eu la même chose et c'était bel et bien la boite.
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Avenger

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Sam 27 Juil 2013, 19:54

Didier,

En effet, par lot, c'est plus intéressant. Mais l'espace de stockage est ce qui me manque avant tout. Ma situation ne remplit malheureusement pas les conditions idéales pour posséder ce type de véhicule.

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Smrecnik

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MessageSujet: Bruit strident en roulant   Jeu 01 Aoû 2013, 23:55

Salut Avenger, je viens de consulter tes messages, et ce que je peux dire c'est qu'effectivement
Sur les 404, la boîte chante un peu en roulant, le miens aussi, j'ai vu aussi la première vidéo
Et j'ai plus ou moins le même bruit, et je pense que c'est typique au 404, et que sa n'a pas
De conséquence.
J'ai le souvenir d'avoir eu une 304 Peugeot qui avait la boîte qui chanté, et c'était le bruit
Normal de fonctionnent d'après le constructeur à l'époque.
Gilbert du 57...


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Didier 68

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Mar 06 Aoû 2013, 13:38


salut Gilbert,

là c'est tellement net en passant la 3ème qu'on est très très loin d'un bruit normal de fonctionnement.

Quand j'avais mon 411, même boite que le 404, pas de bruit de cette ampleur (pourtant il avait vécu....).

Mes 2 404 roulants, pas de bruit. (le troisième, je sais pas je ne l'ai jamais fait rouler)

Mon 421 pas de bruit.
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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Mar 06 Aoû 2013, 13:58

Normal ou pas... j'ai le même bruit sur le 404 depuis 10ans... p-e moins prononcer mais ce bruit à 17sec est surtout audible en 3ième et pas dutout en 4ième...

Je ne peux donc pas juger car tjs connu comme ca...
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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Mar 06 Aoû 2013, 15:44

C'est clair que ça fait du bruit un 404 mais le mien ne chante pas comme sur la première vidéo...
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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Mar 06 Aoû 2013, 21:17


Clair Christophe, les miens (404) tu as le barouf du moteur, le bruit des pneus (Conti T9) et la merveilleuse insonorisation de la cabine qui te renseigne tout de suite sur le moindre bruit suspect.
La cabine du 421 est bien mieux insonorisée, c'est supportable, mais le bruit suspect se fait entendre malgré tout. (malgré les Alliance qui ne sont pas spécialement discrets)
j'ai des Unimog depuis maintenant 26 ans, je n'ai jamais eu une boite qui faisait un tel bruit.
Le niveau d'huile a toujours été correct et vérifié, et pour les connaisseurs, entre tracteurs, outils agricoles, pelle mécanique, et les mogs, ça fait une bonne vingtaine de cartouches de graisse au lithium par an, le fût de 208L d'huile moteur fait deux ans et deux fûts de 60L de HV 46 par an.
Sans compteur les filtres (Mann pour ce qui relève du domaine automobile et Poids lourds et AGCO pour l'agricole). Un fût de 208L de multifonctionnelle (freins immergés) par an et environ 30L d'ATF pour les directions et boites auto.
En prenant des lubrifiants de qualité, jamais eu de blème malgré certains engins affichant un nombre d'heures en conditions difficiles impressionnant.
(le record est tenu par mon Landini 10000 DT avec plus de 11000 heures et ce sans le moindre souci ou fatigue, ne tousse pas avec une Lemken 5 corps Varilarge de 18'' dans la glaise, pour les connaisseurs, 9km/h sur le plat....avec 105 malheureux chevaux (6 cylindres Perkins A6-354 de 5.8L) - et il ne fume pas).
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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Mar 06 Aoû 2013, 21:46

Pareil pour moi je n'économise ni sur l'huile et encore moins les filtres, c'est le secret de la longévité.
Pour insonoriser le 404 j'ai collé des plaques de mousse sur toutes les tôles entre la cabine et le moteur et franchement ça deviens presque humain Wink 
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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Ven 09 Aoû 2013, 11:49

Voici ce dont je parlais, ici on entend très bien le bruit en 3ième qui pour moi est normal... et il disparait des que tu mets la 4ième... C'est un bruit d'engrenage normal d'après moi...

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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Ven 09 Aoû 2013, 13:55

Franchement moi je n'ai pas ce bruit en 3ème, mais ça ressemble beaucoup à un bruit de pignons usés.
C'est comme quand je rentre en atelier un scooter avec la transmission secondaire ( cascade de pignons ) HS..
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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Ven 09 Aoû 2013, 14:21

[quote="nameless"]Voici ce dont je parlais, ici on entend très bien le bruit en 3ième qui pour moi est normal... et il disparait des que tu mets la 4ième... C'est un bruit d'engrenage normal d'après moi...
Salut pour moi le bruit est tout a fait normal pour une boite a denture droite (pignon droit) ,donc oui ça fait du bruit les vieilles boites ( mets la marche ARR a ta voiture et accèlère en pente ,tu va voir si ça fait du bruit ou pas les pignon droit  ) et l'histoire de plus ou moins de bruit c'est pas trop proportionnelle a la vitesse (quoique ça dépend quelles roulement ) c'est plus les pignon de boite, proportionnellement aux régimes moteur ET couple que prend la boite ( en quatrième il faut plus de couple moteur pour entrainer momog qu'en première vitesse )mais par contre quand elle chante en troisième il est plus haut en régimes moteur que après en 4 (si il montait au meme règime et avec la même puissance elle chanterais aussi en quatrième) et la dernière chose le 404 est un essence donc prend beaucoup plus de tour que les diesel ,donc la boite tourne un peu plus vite , voila pour moi c'est purement mécanique et plus ou moins selon les kilomètres qu'elles a,et selon les jeu entre les dents droit ,( les gros actros le font aussi en quatrième vitesse en pleine puissance très bien chargé elle hurle grave ,c'est le dernier pignon dans la boite qui prend le plus vis a vis de la taille et pour la huitième on monte moins dans les régimes et c'est de l'entretient de la vitesse donc on l'entend plus )  kiki
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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   Ven 09 Aoû 2013, 14:49

Si c'était tellement normal tous les 404 feraient le même bruit, et ce n'est pas le cas...
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MessageSujet: Re: Bruit strident en roulant   

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Bruit strident en roulant
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