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 Restauration du 401 de Ben

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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Mer 09 Aoû 2017, 21:30

ben a écrit:
Narko, l'eau coule par le trop plein, même froide?


Il y a un ressort dans le bouchon, oui.

Quel est le sens de circulation de l'eau au fait ?
La pompe aspire " à travers le moteur" au bas du radiateur ?

Merci.

Ben

L'eau froide est aspirée par le bas du radiateur.

La température max est en culasse et est envoyée sur le dessus du radiateur.

BAT
De mémoire, il me semble que l'on voit l'eau circuler dans le vase d’expension quand le thermostat est ouvert.
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ben

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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Mer 09 Aoû 2017, 21:56

Quand le calorstat est fermé, où va l'eau refoulée par la pompe à eau ?

Ben.
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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Mer 09 Aoû 2017, 22:13

Si ton bouchon ne laisse pas évacuer la pression ça monte en pression et ça fait sortir le liquide par n'importe quelle sortie, ça peut même faire chauffer le moteur ...
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Mer 09 Aoû 2017, 22:31

ben a écrit:
Quand le calorstat est fermé, où va l'eau refoulée par la pompe à eau ?

Ben.

C'est pas une pompe pour monter en pression. Elle sert juste à faire circuler ton liquide correctement dans tous les orifices.
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ben

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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Mer 09 Aoû 2017, 22:48

Reprise des tests demain.....

Merci pout tous vos conseils  

A noter tout de même que le ptit est allé par ses propres moyens de la grange au carport !

Ce qui représente 30 mètres et donc mon premier tour avec MON  unimog  king   je n'ai essayé que la première en avant et arrière,
espérons que les autres vitesses passeront  

Ben.
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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Mer 09 Aoû 2017, 23:48

A quel débit s'évacue l'eau par le trop plein du vase ? Est ce quelques gouttes ou un jet ?
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ben

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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Jeu 10 Aoû 2017, 00:16

Petit jet. Plus ou moins 1 litre pour deux essais d'un quart d'heure chacune.
Ben.
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narko



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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Jeu 10 Aoû 2017, 14:33

Tu n'as rien de bouché dans tout ton circuit ?
Une fois ton moteur chaud sa coule également ?
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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Jeu 10 Aoû 2017, 20:46

C'est pas normal pour commencer en priorité bien vérifier que le petit tuyau et les raccords banjo pris entre la pompe et la culasse ne sont pas bouchés c'est lui qui permet d'évacuer l'air pour purger correctement le circuit.
Attention les boulons tenant les raccords sont souvent bien rouillés et cassent facilement (asperger de dégrippant et essayer de les démonter quand le moteur est chaud).
Ce que tu appelle pipette est en fait le tuyau de trop plein il est normalement relié par des bouts de tuyaux en caoutchouc et 2 bouts de tuyaux en acier pour permettre au trop plein de couler au niveau du pont avant coté gauche quand tu es face au camion.
Tu retrouveras facilement son tracé par les attaches soudées sur la cabine qui permettre de tenir le tuyau en place.
Quand ton moteur est en température 80 90° ton radiateur doit être a une température uniforme en haut et en bas signe ton thermostat est bien ouvert et que le circuit se fait.
Si ce n'est pas le cas soit le thermostat est HS ce qui expliquerait que tu montes trop en température et que ton liquide sorte par le trop plein aussi rapidement.
Après voir si le radiateur n'est pas bouché ou le circuit du moteur, plus rare la turbine sur la pompe à eau qui serait désolidarisée de sont axe (mais j'y crois pas trop sur la pompe de ce moteur).
Quand ton moteur tourne que se passe t-il quant tu regardes par le bouchon du vase d'expansion.
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ben

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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Jeu 10 Aoû 2017, 21:38

J'ai repris les tests ce matin et on frôle le surréalisme !

Rien n'est bouché, Gérard, le liquide circule bien et même au ralenti il y a un bon débit dans le vase d'expansion, je l'ai vu.

Tout d'abord, avant même de le démarrer: plus d'eau dans le v. exp, disparue....

J'ai remis du liquide jusqu'en avoir  2 ou 3 cm dans le V. exp..

9h52:  Préchauffage-démarrage:    5 bars   ind. temp. 40°     ça coule par le trop plein      liquide circule dans le v. exp.

10h00:  Ralenti sans bouchon :        5 bars    ind.temp. 40°         ça coule par le trop plein      liquide circule dans le v. exp.:

10h07: Ralenti en remettant le bouchon:    3,25 bars  ind.temp.  40°  ça coule par le bouchon!!!  + de gaz = + d'écoulement par bouchon

https://youtu.be/KVNk6cg0vm8

10h11: ralenti sans bouchon:  3 bars  ind.temp.40°   ça coule par le trop plein     liquide circule   je complète de liquide : pas de bulles.

https://youtu.be/oRKJxkqL0sk

10h14:  Ralenti:           2,5 bars    ind.temp.40°     ça coule par trop plein   ça circule.

10h17:   Ralenti:   2,1 bars     ind.temp. 42°  ça coule   ça circule.

10H20:   Ralenti:     2 bars    ind.temp. 50°   ça coule     ça circule.

10h30:   Ralenti   1,8 bars   ind.temp. 50°     ça coule    ça circule.


Fin du test plus aucun paramètre ne change !

Je ne comprends rien! scratch

Sauf que mon calorstat reste apparemment tout le temps ouvert , puisque ça circule même à froid.

Mais pourquoi ça coule tout le temps par le trop plein sauf quand on met le bouchon  !!!

Quelqu'un aurait une vue , un schéma de l'intérieur du vase d'expansion.


Merci.

Ben.


Dernière édition par ben le Jeu 10 Aoû 2017, 21:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Jeu 10 Aoû 2017, 21:47

Parce que le bouchon réalise la fermeture entre le trop plein et le VE via la soupape.

En effet, ton thermostat semble mort, car il doit être étanche en dessous de la la température d'ouverture (82 °C).

Un mécano qui bidouillai sur des mercos d'occasion, m'avais conseillé de faire quelque petit trous pour quand même laisser un peu d'eau passer.
--> A voir????
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ben

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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Jeu 10 Aoû 2017, 21:51

Un thermostat foutu = eau qui passe tout le temps .

ou
= eau qui ne passe jamais.

Ben.
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Jeu 10 Aoû 2017, 22:09

Le tient, l'eau circule tout le temps.

Il peut y avoir un certain volume d'eau qui peut s'évacuer pour compenser la dilatation lorsque le moteur chauffe, mais une fois que celle-ci est partie, tu devrais être tranquille.

Il est prêt à rouler?
Si oui, fais un petit tours pour qu'il chauffe.
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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Jeu 10 Aoû 2017, 22:20

Non non, pas prêt à rouler: pas de frein, pas d'amorto..... y n a qui roulerait en rue mais pas moi, pas fou Laughing

Lorsque ton mog est à l'arrêt, il y a du liquide dans ton vase d'expansion ?

Merci.

Ben
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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Jeu 10 Aoû 2017, 22:23

Tu parles de quelle pression dans tes tests ?
La pression de liquide de refroidissement ?
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ben

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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Jeu 10 Aoû 2017, 23:15

Pression huile moteur.
Ben
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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Ven 11 Aoû 2017, 09:50

ben a écrit:
Pression huile moteur.
Ben
Je ne connais pas ce moteur, mais 1.8 bar, c'est pas un peu peu... Suspect scratch

Si le ressort du thermostat est cassé, il se peut qu'il reste ouvert...

Et si le vase est comme sur les 404, c'est le bouchon et sa soupape qui ferme le trop plein... Quand la soupape s'ouvre, l'eau s'évacue... Si pas de bouchon, et que tu viens de faire l’appoint, ça coule pendant un bout de temps...
Je ne sais pas si ton Mog possède un chauffage de cabine, mais penser à l'ouvrir pour le purger également...

Bon courage...
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Ven 11 Aoû 2017, 12:41

N'y aurait-il pas une fuite sur ton vase d’ex pension?
Entre la purge (trop plein) et le réservoir lui même?

PS:Je vois plus comment est fait le vase d'expension au niveau du trop plein.

Bat

1.8 bar au ralenti et chaud, c'est encore bon (je pense);
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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Ven 11 Aoû 2017, 13:04

Bonjour

comment tu remplis ton circuit ??

Je compléte par le vase d'expansion en bouchant le tuyau de trop plein , quand j'ai 3 centimètres environ de liquide dans le vase , j'ouvre le trop plein !, le niveau se fait !

Ensuite , je ferme le bouchon !

au ralenti thermostat déposé ou "mort ouvert" il peut rester des heures à 60°

à+
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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Ven 11 Aoû 2017, 21:04

Bin oui Sébastien, je ne vois que cette explication.

Pour Fred, j'ai fini par boucher le trop plein avec du liège et je fais l'appoint par le bouchon, je laisse ouvert puisque si je ferme ça sort par le bouchon..... Crying or Very sad

J'ai un vase d'expansion de 404 sans calorstat intérieur , je le mettrai quand j'aurai trouvé un calorstat extérieur adaptable.

je cherche toujours une vue de l'intérieur de vase d'expansion.

Merci. Ben.
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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Sam 12 Aoû 2017, 07:57

Fred et Sébastien ont tout dit pour moi ton calorstat est bloqué ouvert ou il a été repercer (souvent vu) .
la vis qui maintien le clapet dans ton bouchon de vase d'expansion n'est pas coupée ou desserrée? as-tu bien le joint en caoutchouc au niveau du bouchon car c'est bien lui qui empêche le passage vers le trop plein en utilisation normal et qui en cas de surchauffe va s'ouvrir pour laisser passer l"excès de liquide du à la surpression vers le trop plein..
Pour le vase de 404 il ressemble mais il n'ira pas car l'inclinaison des tuyaux n'est pas bonne et la position du tuyau qui va coté pompe n'est pas bonne.
Par contre c'est le même bouchon donc tu peux essayer de les inverser.
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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Sam 12 Aoû 2017, 16:03

Grand respect vraiment super boulot , du grand art !!!
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ben

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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Sam 12 Aoû 2017, 19:26

Merci Richard.

Ben.
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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Mar 15 Aoû 2017, 14:28

ben a écrit:
Merci Richard.

Ben.


Tient tu connais mon prénom ? scratch
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Pascal Buchet

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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   Mar 15 Aoû 2017, 14:37

tout le monde le connais sur ( tu l'as mis dans la description en dessous de ton pseudo a gauche de la page Smile
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MessageSujet: Re: Restauration du 401 de Ben   

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