Restauration du 401 de Ben [Partie 1]

ce trou dans la vis centrale n'existe plus sur les versions suivantes: il ne devait servir qu'à "jeter" un peu d'huile sur le cardan de l'arbre de transmission, et en fait ça ne sert à rien ! le croisillon du cardan est graissé à vie, éventuellement on peut lui mettre un graisseur mais qui va démonter ce p....n de soufflet à la c.n juste pour donner un coup de graisseur tous les ans ?
gardons l'huile de boite dans la boite, elle a déjà assez d'occasions de se tirer pour ne pas rajouter une fuite !

Bonjour,

Merci Mathieu. Je ne savais pas que le système avait été abandonné.

Aujourd'hui, autopsie du joint et de la flasque et demain commande d'un nouveau joint ( ou deux, bin oui, je vais faire l'arrière...    ). Je pense commander un joint industriel de 12  ( plutôt que de 13 ) double lèvres pour décaler la portée des lèvres.

Il faut que je vérifie l'état du roulement aussi, mais comment l'extraire si besoin il y a ?    

Ben

le trou a etait abandonnè a partir de quelle année?
yann

ben a écrit:

Il faut que je vérifie l'état du roulement aussi, mais comment l'extraire si besoin il y a ?    

Ben

Je te l'ai expliqué       

Donc je te le répète....    

Dépose les 2 vis à tête fraisée, le support de roulement et de joint se dépose tout seul, tu n'as plus qu'a faire la manip de dépose repose roulement et joint tranquille sur ton établi. C'est quand même plus simple qu'à quatre pâtes en l'air dans un espace réduit. Au remontage du support sur le carter de boite, refait l'étanchéité avec du papier à joint et de la pâte (un peu), tu montes les 2 vis à tête fraisée, et tu assures à blanc avec des vis et des rondelles le serrage des autres trous, comme si tu montais le palier du tube de poussée. Ou alors carrément avec le palier du tube de poussée.

Quand la pâte aura vulcanisée, tu pourras retirer le montage à "blanc"

Tu ne risque rien à déposer ce support, rien ne peut tomber au fond de la boite, l'arbre est sous tenu de l'autre coté par un autre roulement.

David

bonne idée, David !   

mais tu ne pouvais pas le dire plus tôt ?  
quand je pense que je me suis fait ch..r sous le proto pour changer ce joint spi   

Bin ouais, pourquoi tu l'as pas dit plus tôt David....         

Merci, pour le renouvellement de l'info, j'avais zappé... Promis, je serai plus attentif...

Quant au spy moins épais( 12 au lieu de 13), qu'en penses-tu ?

Ben

ben a écrit:

Bin ouais, pourquoi tu l'as pas dit plus tôt David....         

Merci, pour le renouvellement de l'info, j'avais zappé... Promis, je serai plus attentif...

Quant au spy moins épais( 12 au lieu de 13), qu'en penses-tu ?

Ben

C'est pas idiot du tout, il vaut mieux en effet que la portée du joint soit décalée par rapport à l'origine pour que la nouvelle lèvre ne porte pas sur "l'ancienne piste". Souvent en SAV on conseille d'intercaler un rondelle de 1mm sous le joint pour décaler la nouvelle portée. Là avec un joint peu moins épais tu auras le même effet.

Du reste il me semble bien que j'ai procédé ainsi de mémoire.

David.

Denis a écrit:

bonne idée, David !   

mais tu ne pouvais pas le dire plus tôt ?  
quand je pense que je me suis fait ch..r sous le proto pour changer ce joint spi   

Dis donc en temps qu'administrateur tu lis tous les messages et tu ne l'a pas vu ?    

Du reste je pense que c'est étudié pour ne pas te faire flic, une fois n'est pas coutume sur un unimog !

David.

Fabien a écrit:

il lit tout mais ne comprend RETIENT pas tout   

tu verras, quand t'auras mon âge ...   

v'la qu'il nous refait le coup des vieux de la vieille !!!



enfin tant qu'il ne nous supprime pas tous nos messages .... certains jeunes se reconnaitront      

sepele a écrit:

v'la qu'il nous refait le coup des vieux de la vieille !!!



enfin tant qu'il ne nous supprime pas tous nos messages .... certains jeunes se reconnaitront      

Trop fort, les 3 avec leur tête d'ange, "on n'y est pour rien dans la disparition du ballon"

David.

Salut,

Deux heures de libre, donc démontage du porte roulement:






Pose d'un nouveau 6211:



Nettoyage joint papier et pose pâte à joint:





Puis repose du porte roulement et serrage avec des vis m10 pour la vulcanisation de la pâte. Je n'aurai mon joint spy que vendredi.

Bon réveillon, Ben

bon, je sais, c'est un peu tard ...
mais lorsqu'on change ce roulement, puisque c'est si facile, pourquoi ne pas mettre un roulement étanche, en retirant l'étanchéité du coté boite bien sûr ?...
et une bonne dose de graisse ou d'huile filante sur la lèvre du joint spi
je crois que je vais faire comme ça à la prochaine occasion   

J'ai enlevé les deux, je préfère qu'il baigne dans l'huile. Connais-tu la fonction de ces trous (2), ils débouchent dans le logement du roulement juste près du circlips ?





Ben

Ben tu vois quand tu lis tout c'est plus simple     

Pour les 2 trous, graissage du roulement, comme tu le vois sur ta photo précédente pas beaucoup de passage entre le carter et le pignon + force centrifuge, l'huile est rejetée vers l'extérieur d'ou risque de grippage du roulement, donc un passage d'huile est foré pour assurer le graissage par l'avant du roulement, c'est d'ailleurs pour cela qui si le joint spi est HS toute l'huile de boite descend vers le pont avant !

David.

David
donc tu penses que mon idée du roulement 1/2 étanche n'est pas bonne ?

Denis a écrit:

David
donc tu penses que mon idée du roulement 1/2 étanche n'est pas bonne ?

Dans ce cas non, comme expliqué le graissage se fait par l'avant (coté pont avant) le retour d'huile par l'arrière, le pignon faisant "pompe" grâce à la force centrifuge.

Si tu mets une étanchéité d'un coté tu bloqueras forcément la circulation d'huile.

David.

Merci pour ces explications, ça se tient. Les joints spy arrivent normalement vendredi. J'attaquerai l'arrière ce weekend.

Des précautions à prendre pour l'arrière ?

Ben

Je dirais attention tout de même dans le choix des joints, ils sont spécifiques et sont différents entre l'avant et l'arrière du moins chez Mercedes;
D'origine l'un est blanc l'autre est brun (pourquoi? renvoi de la projection de l'huile je pense et peut être résistance à la chaleur car attention une boite ça chauffe pas mal).
Toutefois pour en avoir discuté avec un copain qui à plusieurs restaurations d'Unimog à son actif la pose de joint standard ne lui pose pas de problème.
Attention au remontage de bien pousser le joint perpendiculairement (si possible faire une rondelle d'appui à la cote désirée) et de ne pas trop l'enfoncer, mesure la trace de l'ancien joint car de mémoire on peut le pousser trop loin (Je crois mais à vérifier ces travaux commencent à remonter loin pour ma mémoire de poisson).  

david faverjon a écrit:

Dans ce cas non, comme expliqué le graissage se fait par l'avant (coté pont avant) le retour d'huile par l'arrière, le pignon faisant "pompe"  grâce à la force centrifuge.

Si tu mets une étanchéité d'un coté tu bloqueras forcément la circulation d'huile.

David.

le niveau d'huile de boite est plus haut que la sortie vers le pont avant, c'est d'ailleurs pourquoi on vide la boite lorsque le joint spi est fuyard ...
donc je ne vois pas pourquoi il y aurait une "circulation" d'huile ... le roulement est sous le niveau d'huile, donc il est lubrifié directement du côté boite
par contre tu as probablement raison pour la sortie vers l'arrière, car là on est légèrement au-dessus du niveau d'huile

GDT a écrit:

Je dirais attention tout de même dans le choix des joints, ils sont spécifiques et sont différents entre l'avant et l'arrière du moins chez Mercedes;
D'origine l'un est blanc l'autre est brun (pourquoi? renvoi de la projection de l'huile je pense et peut être résistance à la chaleur car attention une boite ça chauffe pas mal).

Pourtant, dans mon bouquin d'éclatés, les joints avant et arrière portent la même référence     Et dans le manuel d'atelier, ils disent de ne pas les confondre    .......  En tout cas, pour la sortie bv  avant, le mien était blanc.

Ben

Oui c'est bien ça, le joint avant est blanc et le joint arrière est brun.
Il doit bien avoir une raison même si ils ont les mêmes dimensions? peut-être une lévre différente car l'un travaille dans l'huile l'autre hors de l'huile?
M'enfin je ne pense pas que Mercedes est fait ça pour rien  

Même dimensions mais surtout la même référence Mercedes.

ben

Sur les 404 ils sont différents, car ils sont marqués de lignes en spirale... Et ces "spires" vont dans un sens différent de l'avant par rapport à l'arrière... Normal, vu que le axes tournent dans un sens différent de l'avant par rapport à l'arrière...