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 Utilitaire PTRA 5.5 tonnes

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cagouillard

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MessageSujet: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeDim 19 Mai 2013, 23:27

Bonjour, je voulais savoir si certain d'entre vous pouvaient me renseigner sur les utilitaires fourgons qui on un PTRA supérieur ou égale à 5.5 t.
Les boxers que j'ai vu s’arrêtent à 5.3 t.

Je préfère un moteur classic, type 2.5l

Merci
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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 09:22

Je ne connais pas trop les fourgons mais mon Nissan pick-up fait 1.786t à vide et a un PTRA de 5.860t ce qui me permet de tirer des remorques de plus de 3t.
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kiki

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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 09:32

salut il te faut quelle charge utile minimum ??? (quelles poids a transporté ?? , et divisible la charge ??) kiki
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cagouillard

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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 09:39

Bonjour, si je tracte ma remorque chargée, 2 t de PTAC, et que le véhicule tracteur est vide, je dépasse pas le PTRA, mais vis à vis de la loi, est ce que je suis dans les clous, le véhicule pourrait être chargé, et donc 3.5 t + 2 t =5.5t

Je me perds un peu dans toutes ces règles

A+
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kiki

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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 10:10

si tu a un PTRA (poids total roulant autorisée ) de 5,5t avec ta camionnette et que tu dépasse pas les 3,5 t en charge avec ta camionnette , et que ta remorque a un PTAC (poids total autorisé en charge ) de 2 tonnes et que tu dépasse pas les 2 tonnes chargé c'est bon, puisque tu dépasse pas les 5,5 tonnes, et si tu roule la camionnette vide et juste la charge sur la remorque (qui dépasse pas les 2 tonnes de PTAC ) c'est aussi bon (a condition du permis qui va avec et la remorque qui va bien avec en régle ) Utilitaire PTRA 5.5 tonnes 471637 Utilitaire PTRA 5.5 tonnes 471637 kiki
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cagouillard

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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 10:31

Ok, donc si dans tous les cas je dépasse pas le PTRA, avec mon ensemble, même si j'ai un PTRA inférieur à 5.5 t, avec le permis EB et une remorque de 2 t de PTAC c'est bon ?

On fait un calcul pour argumenter:

remorque 2 t
PTRA 4.850 t
PV du véhicule 1.8 t

On admet que le véhicule est un peu chargé, normal faut bien le conduire:
véhicule 2.1 t
remorque 2 t
J'arrive à 4.1 t
Jusqu'ici tout va bien

Est ce que si je me fait arrêter, et que l'agent de police calcule les PTAC de la remorque et du fourgon ( donc 5.5 t et pas 4.850 t ), est ce que je suis en illégalité ou tant que je suis pas pesé supérieur au PTRA c'est bon ?

Je me répète un peu mais je veux être sûr, c'est un investissement important pour moi, faut pas que je me loupe.
A+
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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 11:47

oui effectivement c'est pas évident, le mieux demande a un (ou deux ) formateur d'auto-école qui font les permis poids -lourd ,eux sont au courant des bonnes loi , tu a quoi comme PTAC a la ctte ?? je sais que ton PTRA de la ctte - le PTAC = le poids que tu a le droit de tracter d'une chose ,et que les poids reel de la ctte et de ta remorque ne doivent pas dépasser leurs ptac ,et que le poids reel de l'ensemble ne doit pas dépasser le PTRA de la ctte ,et que le poids reel de ta remorque chargé ne doit pas dépasser ( et la pas sur 1 fois ou 1,5 fois le poids reel de ta ctte ) la faut demander a un amis (en l'occurance pas les force de l'ordre ni a la guichetiere de la sous pref ,MAIS comme dit a un moniteur -formateur de permis pl-) donc ESP2 avec ta remorque et ton nissan il se peut qu'il y ai un petit problème avec 3 tonnes Utilitaire PTRA 5.5 tonnes 761908 kiki
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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 12:04

Non pas de problèmes pour moi 5860 ptra, 1765pv , 2860 ptc + permis E en admettant que je charge mon pick-up à 2860kg il me reste 3000kg pour la remorque en sachant que le ptc maximum d'une remorque à attelage clasique est 3500kg.
Le reste n'est que du charabia administratif car aucun constructeur ne va indiquer un ptra qui risque de le mettre dans la merde en cas de sinistre.
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kiki

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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 12:18

mais attention a tous les deux ,cagouillard et ESP2 , le permis (B ) c'est 3.5 tonnes + remorques avec un MAXI de 750 kilos (même si le PTAC de la remorque dépasse les 750 sur la carte grise ,mais temps que le poids réel ne dépasse pas les 750 kilos c'est bon ) , MAIS surtout avec le BE (anciens EB ) il faut avoir un PTRA totale MAXI de la ctte +remorque, ou du nissan + plateau ,de moins de 4 250 kilogrammes ou 4,250 tonnes sinon PTRA plus de 4,250 =EC si remorque kiki
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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 13:13

salut

ce sujet m'intéresse car je veux passer le permis remorque mais lequel? surtout que le eb avec le code coute presque 1000 euros.
Donc si je suis bien, mon tracteur qui fait 1t48 et qui a un ptra de 7t, si je lui mets une remorque de 3,5t derrière et que j'ai le permis EB, je ne pourrais pas charger la remorque, c'est ça?
Je comprends rien à toutes ces lois débiles, il pourrait faire quelque chose de plus simple.
Excuse moi cagouillard d'avoir polluer ton post
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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 13:48

affraid Utilitaire PTRA 5.5 tonnes 761908 je pense que cagouillard doit demander a quelqu'un de competant ,ESP2 je ne sait pas study study possible que je t'ai dit une connerie , et pour thomas le mieux tu attend que cagouillard a demande ,car B96, EB =BE ,cumul des ptra et puis je m'en sort plus, Utilitaire PTRA 5.5 tonnes 761908 Utilitaire PTRA 5.5 tonnes 448225 Utilitaire PTRA 5.5 tonnes 448225 j'ai un peu chercher et chaquun dit autre chose donc j'ai peut être (même sur tout faux ) Embarassed Embarassed desolé en ésperant que cagouillard va trouvé une vrai bonne reponse a tous nos probleme de ptac,ptra ,mma,poids réel Utilitaire PTRA 5.5 tonnes 616391 Utilitaire PTRA 5.5 tonnes 616391 kiki
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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 14:22

l'histoire des 4250kg ne concerne pas les possesseurs de l'ancien E comme moi.
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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 15:22


Salut à tous,

un sujet intéressant qui illustre bien le bordel qu'est la réglementation française. On est spécialistes des lois qui viennent "enrichir" un texte existant, auquel on ne retire pas les articles caducs et qu'on vient enluminer de "si le machin fait plus de... alors il faut que".
Au bout de 10 renvois, plus personne ne comprend rien et ça peut être interprété comme on veut ou plutôt comment la maréchaussée le veut.
Pourquoi il y a 20 ans, on avait le droit à un PTRA de 8T7 avec un 411 119 et plus aujourd'hui ? la fiche des mines n'a pas changé, l'engin avait été homologué comme ça à l'époque.
Je passe sur les variations sur le thème de la remorque dont le PTAC s'il ne dépasse pas la moitié du poids à vide du véhicule tracteur peut se conduire sans permis E et autres débilités dont on fait les frais tous les jours. On nous avait bassiné avant avec les fameux 750 kilos maxi sans permis E, non ?
Toujours est-il, pour ma part, qu'il faut faire gaffe à cette notion de PTRA avec un véhicule qui tracte à vide ou en charge.
J'ai un Master 2.8DTI L3H2 en VASP (véhicule atelier réceptionné à titre isolé à la DRIRE) PTAC 3T5, PTRA 5T5, il est bien spécifié sur la fiche technique que la charge remorquable maxi est de 2 tonnes et non pas 3 tonnes si le véhicule est vide. Je suppose que cela doit concerner les points d'ancrage du dispositif d'attelage et la capacité de la coque à résister à un effort de traction aussi important.

Je pense qu'il faut fouiller dans les données techniques de chaque véhicule pour trouver cette mention du poids remorquable maxi, en cas de pépin grave l'expert le trouvera et là les problèmes commenceront.

Assurez vous de cela, ce n'est peut-être pas inutile...

Maintenant, si quelqu'un a des choses plus précises sur cette notion de PTRA avec un véhicule vide ou chargé, ce serait intéressant de nous en informer, un Defender 110, un Range ou un Disco ont droit à 3T5 de remorque, là aussi j'ai pas tout compris... il me semble qu'un Defender 110 a un PTRA de 7 tonnes (à confirmer)
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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 15:49

oui Didier le poids maximum de traction est spécifié sur la notice de réception du véhicule et pour le nissan pick-up c'est bien 3000kg si l'attelage (le crochet ou la boulle ) correspond à cette charge. C'est aussi souvent indiqué en résistance à la traction
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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 18:29

Quand j'ai passé mon EB, il y a maintenant 8 ans, on ma dit que je pouvais tracter toutes les remorques, jusqu'à 3.5 t.
Sur le land discovery, j'ai 7 t de ptra, et il est bien spécifier que je peux tracter jusqu'à 3.5 t.

Dès que j'ai le temps, je me renseigne de tous ça chez des pro.

Merci pour toutes vos réactions très pertinantes.

A+
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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 21:34

normalement le poids tracté remorque + chargement ne dois pas dépasser les 2/3 tiers du poids du vehicule tracteur Wink
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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitimeLun 20 Mai 2013, 22:24

minimog26 a écrit:
normalement le poids tracté remorque + chargement ne dois pas dépasser les 2/3 tiers du poids du vehicule tracteur Wink
Sans doute si tu n'as pas le E....
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MessageSujet: Re: Utilitaire PTRA 5.5 tonnes   Utilitaire PTRA 5.5 tonnes Icon_minitime

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