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 Remise en état de "FELIX"

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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeSam 16 Mar 2013, 22:06

Aujourd’hui décapage de la cloche d’embrayage et des deux arbres de transmission.
Puis trois couches de peinture j'ai terminé à la tombée de la nuit mais si tout va bien demain remise en place de la boite de vitesse sur le châssis pour pouvoir remettre les ponts puis les roues pour pouvoir déplacer le mog. cheers
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4147
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4148


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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeDim 17 Mar 2013, 21:20

La boite de vitesse a retrouvé le châssis.

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4149

Je l’ai montée deux fois car quand j’avais fini de la visser sur la traverse, je me suis aperçu qu’il fallait d’abord monter le levier de commande des ponts. Suspect
J’ai remis la butée d’embrayage graphite car elle est comme neuve j’aurai pu monter celle du 404 qui est à bille mais bon j’attends vos avis.

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4150
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4151

Sur le 404 la bague de rotule de l’ arbres de transmission avant était en téflon, je ne sais pas si c'est d'origine car celle de l'arbre arrière était en métal comme celles du 411 mais elle est très propre.
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4152

Donc encore une question peut on la monter à la place de celles en métal du 411 car celle de l’arbre avant du 411 est bien rayée?
J' ai fais un montage à blanc et des mesures, les sphères semblent être les mêmes et la bague en téflon du 404 épouse la sphère du 411 parfaitement.
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fred

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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeDim 17 Mar 2013, 21:40

Bonjour

si tu trouves le nom en allemand, tu regardes chez mogparts si c'est la même ref pour 411 et 404 , tu seras sûr !

à+


Dernière édition par fred le Dim 17 Mar 2013, 22:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeDim 17 Mar 2013, 21:55

ok bonne idée merci, je vais déjà essayer de trouver le nom en français Laughing
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Mar 2013, 21:22

Bon finalement ça s’appelle une coupelle de rotule de tube de poussée.
Je n’ai pas trouvé de correspondance du 411 au 404 mais je peux vous dire qu’elle se monte sur le 411.
Mais n’ayant pas les rondelles adoc pour caler le jeu de la rotule j’ai remonté celle d’origine.
Et ce soir Félix a retrouvé ses souliers. cheers

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4153
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Mar 2013, 22:17

ne lui laisse pas voir le jour par la porte entrouverte il vas s'echapper Remise en état de "FELIX" - Page 5 712906 (maintenant que tu lui a redonné ses chaussures ) Remise en état de "FELIX" - Page 5 690630
bonne continuation Remise en état de "FELIX" - Page 5 532976
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeLun 15 Avr 2013, 22:44

Après une petite pause pour refaire la voiture de madame qui l'avait un peu chiffonnée...Mais bon faut positiver ça fait de l’entrainement pour la future cabine de Félix
Donc c'est reparti et comme d'habitude nettoyage mise en apprêt et peinture.
La boite a retrouvé les extras-lentes et son carter de PDF.


Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4154

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4210

Les joints spi des prises de force sont en commande voici les dimensions ce sont des simple lèvres j'ai trouvé du 38X52X7.

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4155

J’ai aussi refait l’attache de remorque, pour cela il a fallu tourner de nouvelles entretoises car les anciennes étaient trop rouillées

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4156

La voici remontée mais elle coince un peu quand elle est fermée et je n'arrive pas à la verrouiller, il faudra que j'ajuste le piston ou le trou de réception ...

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4158
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeMar 16 Avr 2013, 23:17

Les joints spi des prises de force sont en 38X52X7 ou 38x52x8 ?
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeMer 17 Avr 2013, 22:51

Les joints spi à l'origine sont des 38x52x8 mais cette dimension n'est plus disponible d'après mon fournisseur dans ces dimensions c'est soit 38X52X7 ou 38X52X10 (trop large).
De ce fait, je les aient remplacés par des 38X52X7 ça n'a pas d'incidence et à la limite déplace le point de contact de la lèvre sur l'arbre.
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tito

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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeMer 17 Avr 2013, 22:56

GDT a écrit:

Et ce soir Félix a retrouvé ses souliers. cheers
Tu aurais pu lu cirer ses chaussures quand même,parce-que là,elle sont pleine de boue lol!
Super boulot,il est tout neuf
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013, 21:20

Pas besoin de cirer ses souliers, il en aura des nouveaux quand j'aurai trouvé à troquer deux voir trois jantes à trous comme celles que j'ai eu sur le 404 mais de 411 en 18

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim0017

Pour le moment j'en ai que deux à trous d'origines et trois à voile pleins donc qui équipaient un 411 plus récent.
Mais pour l 'instant rien ne presse mais je cherche...

Une petite question moteur j'ai été voir un moteur de Mercedes ponton 180 ou 190D pour voir s'il était possible de prendre l'avance variable de la pompe à injection.

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim0710

Il est bien différent de ceux de nos mog mais je me demandais si le système d'avance pouvait être commun au deux moteurs?
Peut être que quelqu'un sur le forum a déjà regardé? Suspect
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fred

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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013, 21:41

Bonjour

2 versions de ponton, une OM636 puis en OM621 ! je doute pour la compatibilité , mais ? à vérifier !

à+
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeJeu 18 Avr 2013, 22:10

Oui c'est un OM 621, la ponton d'où il provenait était de 1958 ou 1959 je me rappelle plus quand j'ai désossé la donneuse ça n'avait pas d'importance à l'époque c'était pour dieseliser une JEEP.
Mais chez Mercedes j'ai déjà remarqué qu'une pièce pouvait se trouver sur plusieurs générations et types de moteurs donc comme un OM621 est plus facile à trouver qu'un 636 je me disais qu'il pouvait être intéressant de regarder de ce coté...
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Avr 2013, 14:47

le système d'avance de ces moteurs fonctionne avec la chaine de distribution, alors que l'om 636 en engrenage.

http://www.ebay.de/sch/i.html?_trksid=p4340.m570.l1313.TR0.TRC0&_nkw=Spritzversteller+om615&_sacat=0&_from=R40

mais pourquoi ne pas prendre l'original ???

http://www.ebay.fr/itm/Mercedes-OM636-180D-usw-Spritzversteller-/121097293952?pt=DE_Autoteile&hash=item1c31f61080
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Avr 2013, 21:39

Merci pour l'info mais je suppose qu'il ne faut pas que le pignon et je connaissais se moteur pour l'avoir démonté il y a une dizaine d'années et vu que son double dort dans le grenier du propriétaire de la JEEP donc sur un malentendu je me disais que... voilà le pourquoi de ma question.
Et puis à vous entendre dire sur le forum que le 43cv c'est une sorte de GRAAL avant d'attaquer mon moteur je me renseigne vu que j'ai pas mal bricolé les vieilles Mercedes dans le passé (j'ai encore une Ponton d'ailleurs) ben je fais le tour de copains qui pourraient avoir la chose au cas ou on ne sais jamais. Laughing
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeLun 29 Avr 2013, 21:18

Voici les news
Les amortisseurs ont retrouvé leur place après remise en peinture, il me faudra cependant retrouver des silentblocs pour le bas des deux avants car ils n’ont pas du apprécier l’huile moteur...
Je ne sais pas si on peut les trouver en neuf sinon je pense en retrouver sur des vieux amortisseurs de 4X4 à la casse.
Ensuite je me suis attaqué au réservoir de gas-oil celui d’origine était HS l’ancien propriétaire avait mis un bidon à la place du siège passager.
Par chance j’en avais eu un avec les pièces du TRR qui lui a un réservoir plus petit.
Celui de Félix est plus long après décapage il comporte des traces de réparations et est bien bosselé.
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4211
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4110
En démontant la trappe de jauge et le tuyau d’aspiration j’ai réussi à enlever le plus gros enfoncement du fond du réservoir en passant un bout de bois par ces orifices et en tapant au marteau.
Il y avait aussi un gros enfoncement sur le coté et comme cette partie est la plus visible j’ai voulu ressortir l’enfoncement.
J’ai tenté au tire-clous à inertie mais rien à faire la tôle est trop dure à retirer .
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4213
Donc j’ai finalement mastiqué à l’étain pour pérenniser la réparation dans le temps.
Pose de l'étain
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4214
Après ponçage
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4215
Puis peinture.
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4216
Le réservoir d'huile a subi le même traitement.
Le réservoir a retrouvé sa place
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4217
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4218


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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeLun 29 Avr 2013, 22:24

Shocked bravo, il est tout neuf maintenant !
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeLun 29 Avr 2013, 23:57

il a eu une belle chance de tomber sur toi le ptit Felix il est bichonné ,ce sera un tres beau mog bientot cheers cheers
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeMer 01 Mai 2013, 20:50

Merci pour les encouragements, aujourd’hui j’ai entrepris le moteur, il tournait bien et démarrait bien quand j’ai acheté le 411 mais je préfère changer le joint de culasse vérifier le circuit de refroidissement et faire un rodage des soupapes avant de remonter la cabine.
Bien que lors de l’achat, j’ai eu une facture de réfection du moteur depuis le vilebrequin datant de 1979 avec changement des injecteurs, soupapes, pistons, embrayage etc.…vu qu’il à été arrêté en 1984 d’après la dernière vignette il devrait être pas trop mal.
Donc nettoyage au karcher car il est bien gras.

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4219

Dépose de l’embrayage comme la butée il est encore en bon état est fait 9,1mm d’épaisseur, il faudra que je compare à l'épaisseur d'un neuf mais à l' oeil il semble encore loin des rivets.
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4220

Puis dépose de la culasse pas de fissures en apparence mais les passages d’eau sont à moitié bouchés par de la boue (il devait tourner à l’eau et finalement j’ai bien fais de l’ouvrir).

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4221

Les pistons font 75,95. J’ai trouvé sous le cambouis le N°OM 636 VI U et 63691410 les chemises ont encore les marques de déglaçage et je n’ai pas marque en haut de la chemise je prendrai les alésages plus tard et vérifierai l’ovalisation mais finalement à part le colmatage du circuit de refroidissement que du bon pour l’instant.

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4222
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4224

Ce soir le bloc est rempli de détartrant et j’ai déposé les injecteurs pour les contrôler et les bougies de préchauffage afin d'attaquer la remise en état de la culasse si besoin.
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4225
voilà pour ce soir
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeMer 01 Mai 2013, 22:25

Bon je vais me coucher moi Shocked
C'est ça qu'il faudrait que j’apprenne :à faire du neuf avec du vieux!Je suis peut être trop pressé,pas assez courageux et travailleur .Mais c'est vraiment le savoir faire qui me manque.Tu as de l'or dans les mains,je suis sur les fesses!Superbe,vivement la suite.
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeMer 01 Mai 2013, 22:45

bravo pour le soucis du détail

de là à ouvrir le moteur alors qu'il tournait apparement bien, bravo
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeJeu 02 Mai 2013, 23:54

Merci Tito mais c’est vrai ça prend du temps, mais bon c’est un hobby comme d’autres vont faire 100 bornes en vélo moi je me fais 8 heures de bricolage. Laughing
Et pour babali80 c’est vrai qu’il tournait bien (la facture de réfection était de 6620 frs en 1979, ce qui pour l’époque représentait je pense pas loin de trois SMIC).
Mais je voulais repartir sur un joint de culasse neuf sachant que le moteur n’avait plus tourné depuis longtemps…et vu l’encrassement du circuit d’eau ce moteur aurait sûrement chauffé.
Au sujet de l’encrassement du circuit d’eau, le moteur essence de la Ponton par sa conception avec un arbre à cames en tête a deux trappes de visite pour le circuit d’eau (un peu comme la trappe de réglage des culbuteurs sur l OM 636) et c’était bien plus pratique pour le nettoyage (bon maintenant avec liquide permanent il n’y a plus de soucis) Mais quand on sait comment ça peut être encrassé par la boue et la rouille...
Ici un 6 cylindres on voit bien les chemises.
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Fil2510
Une fois nettoyé
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Fil43_10
un joint et la trappe de visite reposée,
Remise en état de "FELIX" - Page 5 Fil29210
Là au moins on était sûr que c'était propre.
Donc pour ma part je préfère anticiper que d’avoir à faire un joint de culasse plus tard.
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeDim 05 Mai 2013, 20:44

Après dépose des périphériques comme d’habitude un bon nettoyage pour une remise en peinture du bloc moteur.
Avant

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4226

Après

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4227

Depuis le moteur après un petit décollage pour passer au dessus du châssis.

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4229

Celui-ci à retrouvé sa place

Remise en état de "FELIX" - Page 5 Hpim4230

Maintenant je suis passé sur la culasse, les soupapes avaient été remplacées mais le moteur n’ayant plus fonctionné depuis longtemps les soupapes restées ouvertes présentent de légères piqures donc démontage pour un léger rodage.

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C'est tout pour aujourd'hui.
Je me pose une question au sujet du joint de culasse, le bloc moteur ayant été rechemisé je pense qu'il a été surfacé.
Le joint démonté fait 1,2 mm d'épaisseur pour un diamètre de piston de 76mm quelqu'un aurait-il l'épaisseur d'un joint d'origine?
Car je voudrais savoir si j'ai un joint de réparation ou pas scratch



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tito

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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeDim 05 Mai 2013, 22:57

tu vois mon ignorance ,je savais pas qu'il y avait des épaisseurs différentes de joint de culasse,mais seulement des différents diamètres correspondant au réalésage...
le bloc, si il est surfacé,ils en enlèvent quand même pas des masses.Si il y a + de compression,ça doit être en quantité négligeable non?
Et c'est pas un peu compensé par l'augmentation du diamètre des pistons quand on réalèse?
Le sujet m’intéresse,j'aime apprendre. Si seulement ça avait été comme ça à l’école Embarassed
Un moteur tout propre comme ça,on a vraiment envie de bosser dessus Laughing
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GDT



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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitimeLun 06 Mai 2013, 22:26

Pour le joint de culasse ce n’est pas pour une question de compression.
Mon bloc n’a pas été réalésé mais il a été rechemisé, donc il a été surfacé est dans ce cas si on est hors tolérances pour compenser la diminution de hauteur du bloc on peut monter un joint plus épais afin d’éviter que les pistons ne viennent taper dans la culasse ou les soupapes.
C’est pour cela que je cherche à connaitre l’épaisseur d’un joint d’origine déjà monté pour pouvoir comparer avec le mien.
Sinon c'est vrai que c'est plus sympa quand c'est propre pour bosser.
Pour le moment la culasse vient de sortir de l'acide où elle faisait trempette je viens de la rincer elle était vraiment pleine de tartre.
Prochaine étape un petit rodage de soupapes Laughing
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MessageSujet: Re: Remise en état de "FELIX"   Remise en état de "FELIX" - Page 5 Icon_minitime

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