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 Quel moteur diesel dans un 404?

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Hauffman



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MessageSujet: Quel moteur diesel dans un 404?   Ven 10 Aoû 2012, 13:27

Bonjour tout le monde,

Voila, j'ai présenté le mog de mon père (http://www.unimog-mania.com/t6402-404-nouveau-oui-oui-2012#63107) et j'aimerais acheter le mien maintenant.
J'ai la possibilité d'acheter un 404 essence, mais j'aimerais le dieseliser (enfin, j'étudie pour l'instant la chose).

Quels sont les moteurs qui s'adaptent dedans sans trop de modif au niveau de la cloche d'embrayage?

Merci beaucoup,

Bernard
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androgen57

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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Ven 10 Aoû 2012, 19:20

slt a toi
om617 pour le moteur diesel a++
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dédé

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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Ven 10 Aoû 2012, 22:54

Salut bonsoir,

Et l' OM617 il rentre comment dans le 404, point de vue modifs, il faut y aller à la disqueuse dans l'habitacle, la cloche d'embrayage correspond ?

les fixations moteur coïncides, il fait quelle cylindrée/puissance ? Et côté consommation ? On sait en trouver facilement ? Oui, je sais j'en pose

des questions, mais bon... geek

Je pense que, vu le prix qu’atteint l'essence aujourd'hui, pas mal de personnes seraient intéressées par ce moteur....

Dans l'attente de vous lire,.... comme on dit !

Dédé.
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Hauffman



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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Sam 11 Aoû 2012, 04:49

Merci Androgen.

En faisait un peu de recherches :

http://www.youtube.com/watch?v=u3-Z75ujUdk

Visiblement +/- 17 litres...


Et un bon lien...

http://www.mog404.com/html/technique.html
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Sam 11 Aoû 2012, 09:34

Salut à tous,

pour les tarés de la mécanique, le moteur du Nissan patrol rentre (incliner le moteur de 9° vers la droite bicoze turbo), le BM 3.24Td également sans modifier l'inclinaison parce qu'il est déjà incliné de quelques degrés vers la droite (solution que j'ai choisie) notre bon vieux OM 617 (mais attention, il faut monter le volant moteur d'un Mercedes 300 GD, le moteur voiture n'a pas le même embrayage ni le même collecteur d'admission (diamètre de l'embrayage différent et cannelures du disque ne vont pas sur l'arbre Unimog) Par contre avec l'om 617, il faudra incliner le moteur d'environ 12 - 13 ° vers la droite, plus d'accès à la pédale de gaz, la pompe à injection dépasse juste à cet endroit et faire une découpe dans le cache droit du moteur dans la cabine. (voir le lien vers la cloche spéciale OM 617 qui est à 800€, cherot le bout de ferraille, mais pas de boulot pour adapter)
Le BM passe pile poil, attention à la chaleur du turbo qui va transformer le cache du moteur en plancha. (le genou gauche du passager est à point en 3 minutes)
La solution est de monter un collecteur d'échappement de 3.25TDS et le turbo est au niveau du plan de joint du carter d'huile, plus de soucis de température, c'est sous la cabine.
Mais vous l'aurez tous compris, pas de solution miracle, la modif de la cloche d'embrayage est impérative pour tous les moteurs sauf avec un bon vieux OM 616 de 421, mais il va manquer sérieusement des chevaux.

Il y a aussi la solution de trouver un moteur d'Unimog 408 (U90 et U90 turbo, U100L et U100Lturbo) et 409 (UX100H et UX100M) qui est le OM 602 5cylindres 2874cm3, 91et 98CV en atmo, 122CV en turbo.
Mais faut pas rêver, mission impossible, totalement introuvable, trop récent.

Allez, bon courage pour les téméraires de la mécanique, rien n'est impossible, faut juste oser et y croire.

A plus

Didier
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androgen57

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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Sam 11 Aoû 2012, 19:46

j avais deja vu tout ces lien c pour ca que je disait OM 617
moi j attend la fin 2013 car il me semble avoir lu quelque part que l union europenne voulait rendre le diesel plus chere que pour l essence
reponse fin 2013 il me semble
donc patience patience lol! lol! lol!

http://www.lesoir.be/actualite/economie/2012-04-17/le-diesel-plus-cher-que-l-essence-909479.php
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ESP2T

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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Sam 11 Aoû 2012, 21:58

Oui mais même si le GO deviens plus cher que l'essence le moteur diesel reste quand même moins gourmand et plus approprié au travail qu'un essence.
Perso je vois mal mon 404 en diesel car la souplesse du châssis s'associe bien aux caractéristiques du moteur, donc pour bosser j'utilise le 411 et garde le 404 pour la promenade,c'est à dire presque jamais.
Mais quand je le sort c'est que du bonheur.....
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androgen57

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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Sam 11 Aoû 2012, 23:16

le gasoil c est cancérigène lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! puis ca pu ,ca fait un bruit de merd...... lol! lol! lol!
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Lun 20 Aoû 2012, 10:42

androgen57 a écrit:
le gasoil c est cancérigène lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! puis ca pu ,ca fait un bruit de merd...... lol! lol! lol!

écoute voir un petit 6 cylindres turbo D, si ça fait un bruit de merde ???? lol!



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androgen57

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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Mar 28 Aoû 2012, 17:59

gout et couleur moi je reste sur l essence Cool Cool Cool
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Rapture



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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Sam 12 Oct 2013, 17:12

Je lis OM 602, m'etant orienté sur le 617 qu'on a en stock a la maison, le coup du 602 m'interpelle. Present sur certains mog, ca veut dire qu'il rentrerai sans modif donc sans la cloche a 800 euros? Si quelqu'un a des infos je prend, un 602 y'en a un a vendre a pas cher en ce moment sur lbc.
Autre chose, le mazout prenant moins de trs min, y'en a qui ont deja calculé la taille de pneus a monter pour rattraper la demultiplicaton?
Cordialement.
Brice
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ESP2T

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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Sam 12 Oct 2013, 18:52

Rapture a écrit:
Je lis OM 602, m'etant orienté sur le 617 qu'on a en stock a la maison, le coup du 602 m'interpelle. Present sur certains mog, ca veut dire qu'il rentrerai sans modif donc sans la cloche a 800 euros? Si quelqu'un a des infos je prend, un 602 y'en a un a vendre a pas cher en ce moment sur lbc.
Autre chose, le mazout prenant moins de trs min, y'en a qui ont deja calculé la taille de pneus a monter pour rattraper la demultiplicaton?
Cordialement.
Brice
pas possible de rattraper la totalité de la vitesse à moins de prendre un diesel qui prend 5000tours.
avec un OM6.. tu vas te trainer la bi.. c'est tout, faudra t'y faire ou alors mettre en essence comme l'origine .
Si tu veux absolument du diesel et de la vitesse, il faut du 6 cylindres allemand comme l'a expliqué Didier Wink
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Rapture



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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Dim 13 Oct 2013, 16:38

d'accord. J'ai pas mal fouiné et a part le 6 cyl 525 pas grand chose en diesel qui prend les tours...j'ai aussi pensé a poser un splitter en intermediaire sur l'arbre arriere (en effet rouler a 90-100 ne sert qu'en 4x2 on est d'accord), avec un rapport demultiplication de 1 pour 1 normale et 1.2 en longues permettrai de rattraper sans probleme les tours, mais ca mange des ch et du couple. J'ai etudié cette epure pour un Tatra qui avaot beuacoup plus de contraintes et cela etait parfaitement fonctionnel.
J'attend d'avoir le mog dans la cour pour prendre les cotes et voir si cela est possible.
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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Dim 13 Oct 2013, 17:03

bonsoir
pouquoi pas un quatres cylindres ( VM 2,5L turbo 125 CV ) avec un relais entre le moteur et la boite d origine Question Question Question 
A+
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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Dim 13 Oct 2013, 17:04

le splitter peut être une solution envisageable
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Rapture



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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Dim 13 Oct 2013, 17:50

le relais aussi est envisageable en inter boite-moteur, ce qui permettrai d'adapter n'importe quel moulin avec juste un arbre en sortie de vilo (encore un systeme adopté entre autre par Tatra d'ailleurs) mais meme en supprimant 2 cylindres de longueur, ca a l'air serré a caler (compter un minimum si on met des croisillons intermediaires plus la boite relais, je ne connais pas tous les models mais ceux que j'ai vus sont quand meme assez gros pour encaisser 30mkg de couple).
pourquoi pas aussi adapter une seconde BT en sortie de BT principale avant arbre arr, et là le choix est pas tres vaste non plus pour des BT permettant de surmultiplier le rapport final par changement des couples internes (a ma connaidsance la plus petite est une steyr qui fait deja la taille de la boite du mog...).
Alors que le splitter est tres etroit mais assez haut, couché sur le coté il pass sans probleme. De plus beucoup de ces systemes permettent de changer la surmultiplication sans changer le boitier, pas mal pour bien adapter le rapport final au moteur adapté.
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Denis
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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Dim 13 Oct 2013, 18:41

je constate qu'il y a encore des rêveurs sur terre ... ça laisse de l'espoir  
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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Dim 13 Oct 2013, 19:28

et le 6 cylindres d'un patrol ?
ça marche bien aussi
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Hauffman



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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Dim 13 Oct 2013, 22:11

Y a un 404 avec un moteur 2.8TD nissan à vendre sur 2ememain... ca rentre donc....
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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Dim 13 Oct 2013, 22:29

tu pourrais expliquer ce qu est un splitter ?
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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Lun 14 Oct 2013, 14:11

oui le 3.3 est pas mal, apres moi je regarde avec ce que j'ai sous la main, j'vais quand meme faire un max de recup pour ce montage, et un moteur de troll je n'ai pas ca. j'ai un 617, un 617A, un 6 de beheme (525 faut que je regarde), un 2.8 iveco, et un 12HT toyota (alors celui là serai a point mais bonjour la modif...). Mais ca m'empeche pas de plancher sur le surmultiplicateur d'arbre arr en attendant de monter un diesel. Vu qu'il va voyager je vais de toute facon opter pour un 6 cyl, faut que ca soit roulant et coupleux. Un client m'a aussi proposé un VM 6 cyl pour echange, je vois ce 602 turbo sur lbc...pas mal d'options. D'ailleurs si quelqu'un peut me repondre pour ce fameux 602, a t il les memes ancrages de boite que celle du mog? (ayant lu plus haut que le 408 et u90 en sont equipés), franchement etant l'evolution du 617 avec un turbal et 136 ch ca doit pas etre mal.
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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Lun 14 Oct 2013, 14:22

Et donc un splitter est un boitier de demultiplication ou surmultiplication de rapport separé de la boite ou bt, independant, qui permet de reduire ou augmenter a volonter les rapports de sortie. des models sont a 2 positions, 1 pour 1 et le 2eme rapport (donc soit plus long soit plus court), d'autres ont 3 rapports (un plus court, le 1 pour 1 et un plus long) attention ce n'est pas une BT, il n'y a qu'une entree et une sortie, dans le but d'etre plus tenace en contraintes de rotation prolongées. Principe d'un Dash Pot anciennement, tres utilisé en crawling mais aussi en baja, 2 categories demandant soit des rapports extra courts soit une surmultipliee. On en trouve dans l'agricole, l'industriel, la course, le bateau...bref y'a du choix. Et pour y avoir vu monté suite a mon etude de transmission sur un PL de Raid, je peux vous dire que c'est efficace. Nous on l'avait monté en sortie de boite avant BT. Puis je l'ai revisité pour le faire monter sur un Pl 4x2, donc en sortie de boite aussi mais en inter arbres (comme un telma), ce qui se rapproche de ce que le mog permet de faire.
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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Lun 14 Oct 2013, 14:57

tiens un des fabricants qui te permettra de comprendre le principe, en fait j'aurai du dire overdrive des le debut ca aurai ete plus clair
http://www.gearvendors.com/mhfacts.html
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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Lun 14 Oct 2013, 17:01

Le gros souci sur les mog, dès que tu veux ajouter quelque chose sur la transmission, c'est leur système de tube de poussée... C'est lui qui maintien l'essieu...Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   Lun 14 Oct 2013, 17:24

ce qui incluerai donc de rajouter des tirants?
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MessageSujet: Re: Quel moteur diesel dans un 404?   

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