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 mauvaise journée

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Philimog

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MessageSujet: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeSam 24 Mar 2012, 21:21

Ce matin , la journée avait bien commencé.Départ a 5h30 en direction des monts du Forrez.
Arrivée à 8h00 après 200km.
Départ de la ballade a 9h00 avec un temps superbe.
Mais a midi, ....franchisement d'une grosse marche dans les rochers, et crac, grosse flaque d'huile par terre, sortant de dessous la boite.
Après investigation , la boite est fendu sur la partie qui fixe le pont AV !! affraid affraid

mauvaise journée Casse_12

mauvaise journée Casse_13


J'ai du laisser le mog sur place et ...prendre le train pour rentrer
Je ne comprends pas ce qui c'est passé!! scratch
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Thibaut 07

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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeSam 24 Mar 2012, 21:43

Tu lui as mis une belle tonche !!! Si c'est un choc à la descente ça ne m'étonne pas, le pont av a reculé mais pas la boite mauvaise journée 334460
Bienvenue au club des boites cassées, celle de mon 417 a les mêmes symptômes avec en plus la traverse du châssis dessoudée...

Et ça fait tout le tour comme ça mauvaise journée 616391
mauvaise journée Img_2637


Explique un peu la situation du moment où elle a craqué confused



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minimog26

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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeSam 24 Mar 2012, 22:10

scratch le chassis est télement souple que le reste fini par ne plus suivre Question pale No
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godasse01

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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeDim 25 Mar 2012, 10:48

sale coup , mais ne perds pas espoir

cela peux peut- etre t'aider http://www.leboncoin.fr/utilitaires/293626732.htm
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ericb07

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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeDim 25 Mar 2012, 10:50

J'ai déjà vu le probleme sur un 406 forestier.
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Denis
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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeDim 25 Mar 2012, 12:05

bizarre, et un peu inquiétant tout ça ...
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Fabien
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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeDim 25 Mar 2012, 12:40

ça m'est arrivé sur une adaptation moteur :

si tu "brides" trop ton moteur avec des silmblocs alors le chassis se tord et le moteur ne pivote pas librement

sur les 411 le groupe moteur/boite à vitesses est fixé en 3 points : 2 derriere la boite et un central à l'avant sous la poulie du vilebrequin
si tu remplaces cette fixation centrale par 1 silembloc de chaque coté du moteur alors en croisement de ponts ça fait une enorme contrainte entre moteur et boite
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Denis
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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeDim 25 Mar 2012, 13:07

sur tous les Unimog, du 401 au 2450, le moteur (ou moteur/boite) est fixé en 3 points: 2 derrière et un devant
sur le 404 de philimog, il a repris cette disposition lorsqu'il a changé le moteur
visiblement c'est un choc sur l'essieu avant qui se répercute par le tube de poussée sur le carter de boite, et il faut que ça casse quelque part
Roger nous dira si c'est fréquent ou non ...
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Fabien
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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeDim 25 Mar 2012, 13:23

Denis a écrit:
sur tous les Unimog, du 401 au 2450, le moteur (ou moteur/boite) est fixé en 3 points: 2 derrière et un devant
sur le 404 de philimog, il a repris cette disposition lorsqu'il a changé le moteur
visiblement c'est un choc sur l'essieu avant qui se répercute par le tube de poussée sur le carter de boite, et il faut que ça casse quelque part
Roger nous dira si c'est fréquent ou non ...

je n'étais pas allé voir son montage, j'expliquais juste qu'il fallait se méfier de ça

est ce que les 2 petits tampons caoutchouc qui ont été rajouté ne seraient pas la cause :

http://www.unimog-mania.com/t2355p18-adaptation-moteur-de-merco-dans-mon-404
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeDim 25 Mar 2012, 13:25

Au bout de 50 ans tout de même, sur la série UG ; ils ont mis
un châssis plus rigide et supprimés les tubes de poussés
serai ce la nouvelle tendance pour les futurs mog
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Philimog

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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeDim 25 Mar 2012, 21:56

Merci Godasse01 pour cette annonce.Je vais appeller.C'est a 20 km de chez moi.

Pour la casse, je ne pense pas qu'elle soit due a la déformation du chassis.Si il y avait eu une contrainte au niveau du moteur, c'est la cloche alu qui aurait fait fusible, a mon avis. (rien ne bride le moteur qui repose sur un silenbloc a l'AV)
Je pense que c'est un effort sur le pont AV ,et qu'il l'a transmi à la boite.
Lors du passage de cette marche, ou on si est repris 3 ou 4 fois, il y a bien eu un choc contre un rocher sur la boule de pont AV, mais rien de méchant , la peinture est a peine marquée.
Pour casser la boite , je pense qu'il aurait fallu un choc bien plus violant, et on aurait décoller de nos sieges !
C'est sur qu'avec le 2.8l la conduite n'est plus la même.
Ce même passage , je l'ai déja fait avec l'ancien moteur d'origine (80ch), et c'était en 1° + 2 les blocs + gaz.
La avec le 2.8, c'est en 2°, ou ca motrice beaucoup mieux, + 2 blocs et avec un filet de gaz. Par contre , c'est sur que la vitesse d'attaque est plus importante, et que le moteur ne baisse pas les bras , contrairement a l'ancien qui callait de peur.
Faut peu être pas chercher plus loin. Crying or Very sad
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Thibaut 07

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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeDim 25 Mar 2012, 22:06

Pendant les réparations, penses à vérifier voir changer le tube de poussée av : puisqu'il a pris un choc il est peut-être très légèrement cintré donc mauvais alignement arbre de transmission/pignon d'attaque du diff. et à moyen ou long terme la rupture de la cannelure du pignon d'attaque aura lieu.
Roger a déjà eu ce soucis, malgré une vérification simplement visuelle à la règle sur le corps du tube de poussée.
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Philimog

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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeLun 26 Mar 2012, 18:45

OK Thibaut, je ne manquerai pas de le faire.
Je suis en train d'organiser le retour du 404, et je vais aller voir le 404 de l'annonce de Godasse01.
Ce sera l'occasion de passer en 2 x 4!
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Philimog

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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeMer 28 Mar 2012, 21:38

Je me pose deux questions:
Est ce qu'une boite boite de 411 (qui se monte sur le 404) a les même rapports que celle du 404?
Et est ce qu'une boite de 406/416 peut se monter sur un 404 et quels en sont les rapports? pour comparer avec ceux du 404.
Avis aux spécialistes study
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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeMer 28 Mar 2012, 21:46

en théorie , la 6éme est en prise , comme sur toute les véhicules en général

donc en 6 eme 1 trs moteur = 1 tr a la sortie de boite

reste la question de l'étagement des rapports?


alors le monsieur pas gourmand? trop gourmand?
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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeMer 28 Mar 2012, 22:08

Pour les rapports de boite f de 406 à 6 rapports :

1° : 11.53
2° : 8.03
3° : 4.50
4° : 2.49
5° : 1.65
6° : 1.00
AR 1° : 11.63
AR 2° : 6.42

Pendant que j'y suis, si tu veux une boite 2X4 rapports de 406 :

gamme lente av------------------gamme rapide av--------------------rapports ar
1° : 14.53--------------------------1° : 4.50------------------------------1° : 11.63
2° : 8.03----------------------------2° : 2.49------------------------------2° : 6.42
3° : 5.31----------------------------3° : 1.65------------------------------3° : 4.25
4° : 3.23----------------------------4° : 1.00------------------------------4° : 2.58


Pour le reste des renseignements je laisse ma place lol!
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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeMer 28 Mar 2012, 22:19

Ok merci.
En fait , je dis des c..., j'avais pas pensé que dans tout les cas les boites sont en prise directe en 6°. (rapport =1)
C'était une question con. Embarassed
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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeJeu 29 Mar 2012, 20:09

Philimog a écrit:
Je me pose deux questions:
Est ce qu'une boite boite de 411 (qui se monte sur le 404) a les même rapports que celle du 404?
Avis aux spécialistes study


est ce que une boite de 411 prévus pour 30 cv et aussi costaud qu'une boite de 404 prévus pour 82cv?

le arbres n'ont ils pas été redimentionner pour l'accroissement de puissance?
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Etienne

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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeJeu 29 Mar 2012, 21:19

Salut Philippe , désolé pour ta boite.
Tu sais que tu as un carter d'avance chez toi.
Ce serait dommage de ne pas l'utiliser, avec 2 boites tu arriveras bien à en refaire une...

@+
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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitimeJeu 29 Mar 2012, 21:40

Oui mais non, je ne toucherai pas a ta boite.
Je vais cherché demain un 404 pour piece. Ca va me forcer a avancer dans la modif 2x4.
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MessageSujet: Re: mauvaise journée   mauvaise journée Icon_minitime

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