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 Remplacement pompe méca par une élec....

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mich

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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Lun 26 Mar 2012, 21:16

Avec les pneus otan, je faisais un bon 100... Sur autoroute, je dépassais les camions....
Maintenant avec les agri, c'est plus le cas... J'ai l'impression d'être dans un B52.... Laughing
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dédé

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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Lun 26 Mar 2012, 21:59

Bonsoir Mich,

Ok, j'attend pour la pompe, elle ne débiterait pas assez ??? Pour ton embrayage c'est un autre problème...

Au sujet de ton arbre à came je passe qques tofs, il y a un repère sur la poulie et sur le premier palier, quand

ils sont l'un en face de l'autre, le repère du contrepoids doit être sur 0, attention que l'arbre à came fait 2 tours sur le temps

que le vilebrequin en fait 1. Quand tu as tous ces repères alignés, les soupapes du 1er cylindre sont fermées, ça te donne d'après

le doigt de l'allumeur l'emplacement du 1er fil des bougies, après c'est 1-5-3-6-2-4, donc en principe tu n'as pas de gros soucis

à te faire pour changer l'arbre, si ce n'est que tu ne dois pas laisser tomber la chaîne quand tu as enlevé la poulie !!!

Et, évidement réglage des soupapes,...après changement de l'arbre.





Facile sur un moteur démonté, déjà moins évident sur le mog, déjà pour enlever le cache soupape c'est au chausse pied !!!!

Salut et bonne suite . Dédé geek
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Denis
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mar 27 Mar 2012, 07:36

dédé, tu nous copieras 100 fois: "c'est le vilebrequin qui fait 2 tours lorsque l'arbre à cames en fait 1"
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mich

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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mar 27 Mar 2012, 09:52

Oui, mais finalement, la position du calage, on s'en fou non... Ce qui compte c'est que quand je démonte l'arbre à cames, je veille bien à ce que la poulie reste solidaire de la chaîne (Je compte y mettre quelques closons)... Vu que sur l'arbre à cames il y a une demi-lune pour remettre la poulie, je ne saurai la remettre que dans une seule position : la bonne...


Non?


Ce qui me chiffone un peu, c'est la réaction du tendeur de chaîne ?!?

Laughing

Pour ma pompe, je vais donc essayer sans anti retour... Je pense que ça lui fera du bien, mais chui pas sûr que ce sera suffisant...
Chez Vamparts, ils ont une pompe plus costaude que la mienne...

Je vais peut être donc avoir une pompe presque neuve à vendre à bon prix..... Rolling Eyes Wink
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rudythomas

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MessageSujet: re pompe   Mar 27 Mar 2012, 12:18

j'ai quand meme un doute sur cette pompe elle devrait suivre c'est fait pour moi en diesel çà marche bien meme à plein régime 4400 tours /min
un vrai petit camion de course par rapport aux 3000 tours /min d'origine (un essence calage allumage ? ) qu'est ce que çà donne sur les petits rapports et à vide.
accélérations correcte ou pas ? cette pompe équipe beaucoup de vieux véhicule essence et çà marche donc pour moi ton problème viens d'ailleurs Question
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mich

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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mar 27 Mar 2012, 14:21

rudythomas a écrit:
j'ai quand meme un doute sur cette pompe elle devrait suivre c'est fait pour moi en diesel çà marche bien meme à plein régime 4400 tours /min
un vrai petit camion de course par rapport aux 3000 tours /min d'origine (un essence calage allumage ? ) qu'est ce que çà donne sur les petits rapports et à vide.
accélérations correcte ou pas ? cette pompe équipe beaucoup de vieux véhicule essence et çà marche donc pour moi ton problème viens d'ailleurs Question

Ben juste avant le remplacement de la pompe, tout allait très bien.... Sauf que j'avais un peu d'essence qui repassait dans l'huile...

Pour cette même pompe, j'ai vu des pression de 150gr (ce que l'on m'a dit à la vente) et 100gr (ce qui est inscrit sur le net)... Si c'est 150gr, c'est tout juste.... Si c'est 100gr, c'est trop peu pour le 404...

La pompe Hardi de Vamparts (exactement le même principe que ma Huco (aspirante)), elle fait 350gr... Ce qui est le max prescrit à haut régime...

Je pense aussi rapprocher la pompe du carbu.... J'ai quand même plus d'un mètre de tuyau entre la pompe et le carbu....

Ce week-end, j'irai faire un petit test sans anti-retour et la pompe plus proche du carbu.... Rolling Eyes

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françois 60

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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mar 27 Mar 2012, 16:08

bonjour mich je pence que sans ton clapet anti retour ca sera pire car tu n'aura plus de pression dans le circuit.tu na pas de réglage sur ta pompe?moi en rally avec pompe électrique on avais un régulateur de pression réglable scratch
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mar 27 Mar 2012, 16:38

françois 60 a écrit:
bonjour mich je pence que sans ton clapet anti retour ca sera pire car tu n'aura plus de pression dans le circuit.tu na pas de réglage sur ta pompe?moi en rally avec pompe électrique on avais un régulateur de pression réglable scratch

J'avais placé cet anti-retour juste après le robinet, du temps de la pompe méca... Je pense qu'il freine l'aspiration de la pompe....
Pas de réglage de pression sur la pompe... Elle est tarée à 100 où 150 gr... J'ai vu les deux chiffres pour cette même pompe...
Et un régulateur ne va pas me faire gagner de la pression...

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dédé

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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mar 27 Mar 2012, 19:54

Denis a écrit:
dédé, tu nous copieras 100 fois: "c'est le vilebrequin qui fait 2 tours lorsque l'arbre à cames en fait 1"

Sorry pale Denis, je peux te les passer par mail ? !!!

geek Dédé.

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Denis
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mar 27 Mar 2012, 20:13

bon, ça va pour cette fois-ci ... lol!
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mer 28 Mar 2012, 10:03

Les investigations continuent...

Choses bizare : Quand je mets le contact, j'entends la pompe... Puis si je laisse le contact, elle continue à donner une impulsion toute les 6-7 sec.... Elle ne s'arrête pas vraiment...
Ayant retirer l'anti-retour, comme l'a dit François 60, on pouvait penser que la pompe se désamorçait, pour se ré-amorcer à chaque impulsion, mais non, car quand je pince le tuyau côté carbu, ça s'arrête...

Aussi, après avoir patienté un peu avec le contact mis, lorsque je veux démarrer, il à du mal, même quand on entend qu'il prend, il faut continuer à insisté avec le démarreur.... J'ai l'impression qu'il se noie...

De plus, ce matin, re-essai du même type, 5°C, starter tirer, 30 sec de contact avant démarrage, la pompe ne s'arrête pas vraiment... Il part difficilement, mais une fois en route, je repousse direct le starter... Et il ne s'arrête pas... Il boîte à peine... Ça me conforte dans le sentiment d'un mélange trop riche...
Je commence à me demander si mon pointeau ferme bien...

Mon manque de puissance à haut régime en 5 et 6 pourrait il être expliquer parle fait que le mouvement du flotteur et du pointeau étant accéléré, il ne se ferme quasi plus et que ma pompe engorge le tout ??? Je serais presque avec un injection ...
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mer 28 Mar 2012, 21:50

Comprend plus rien.....
Je viens d'ouvrir le carbu... Et niveau de cuve beaucoup trop bas : 20mm... J'ai enlevé la rondelle joint du pointeau, et je dois m'approcher des 17.3mm recommander (mais c'est pas évident à mesurer)...
Pour le reste, le pointeau ferme bien et les flotteurs sont bons...
Tout cela contredis mes dernière constats.... Mais j'en reviens donc à ma pompe qui est trop juste...
Je vais aussi la déplacer et la mettre au plus près du carbu, et surtout à la même hauteur que celui ci....
Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mer 28 Mar 2012, 21:59

C'est pas simple , tout ca ! scratch
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mer 28 Mar 2012, 22:06

et ci tu réduit le diamètre de ton clapet anti retour.ou mettre un petit gicleur dans la durite de retourpour avoir un peu plus de pression dans le circuit.
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Jeu 29 Mar 2012, 09:38

françois 60 a écrit:
et ci tu réduit le diamètre de ton clapet anti retour.ou mettre un petit gicleur dans la durite de retourpour avoir un peu plus de pression dans le circuit.

Il n'y a pas de retour... C'est une pompe auto-régulée à membrane.... Laughing
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Denis
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Jeu 29 Mar 2012, 15:36

tu n'as pas besoin d'un clapet anti-retour, et il faut mettre ta pompe le plus près possible du réservoir et non pas du carbu, c'est la longueur de tuyau à l'aspiration qu'il faut réduire plutôt qu'au refoulement
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Jeu 29 Mar 2012, 22:02

Denis a écrit:
tu n'as pas besoin d'un clapet anti-retour, et il faut mettre ta pompe le plus près possible du réservoir et non pas du carbu, c'est la longueur de tuyau à l'aspiration qu'il faut réduire plutôt qu'au refoulement
Oui, mais ça c'est pour une pompe refoulante.... Moi j'ai une aspirante....
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Ven 30 Mar 2012, 07:34

toutes les pompes sont faites pour refouler !
mais on dit qu'une pompe est aspirante lorsqu'elle peut s'amorcer toute seule, c'est une pompe volumétrique qui peut aspirer l'air avant d'aspirer le liquide: c'est le cas de la tienne, qui fonctionne avec un petit piston qui monte et descend grâce à un électroaimant, et un (ou deux) deux clapet anti retour
contrairement à une pompe centrifuge qui ne peut pas aspirer de l'air, donc qui ne peut pas s'amorcer toute seule
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Ven 30 Mar 2012, 11:12

J'ai trouvé une doc sur ma pompe....
Après calcul, je pense qu'elle est quand même un peu juste... Rolling Eyes
(Le graphique de ma pompe est le 4 ème)

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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mar 03 Avr 2012, 12:19

Bon voilà, ce weekend, j'ai mis la pompe au plus près du carbu... J'ai nettoyé celui-ci, ainsi que les gicleurs....
J'ai remis le réglage du niveau de cuve à l'origine (comme avant le changement de pompe)...

Il semblerait, je dis bien "il semblerait" que ça aille beaucoup mieux... J'ai été faire un petit tour, et il prend un bon 80 en palier... Peut être même plus, mais la ligne droite était trop courte, et puis, avec un profil agricole (BKT), on fait pas trop le malin...
Mais surtout, je n'ai plus eu cette désagréable sensation de manque de puissance... Le ralenti à froid est comme avant le changement de pompe, et il démarre au quart de tour à chaud...

On verra au prochain essaie... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mar 03 Avr 2012, 19:53

Salut Mich,

Bon bin j'attend encore un peu avant de commander la même...

De mon côté ce week-end, petite balade chez mes cousins Chtits, 370km aller/retour, par les nationales, un vrai bonheur ce 2.5L.

J'ai poussé le 404 à fond de compteur, 101 km/h à l'affichage du GPS....il "geulait un peu"!!, 2 ou 3 côtes où j'ai du repasser la 5ème, Janée,viaduc de Dinant

au retour,... j'ai un peu de mal avec le ralenti, j'avais contrôlé le niveau de la cuve, un peu haute, j'avais déjà le même problème avec le 2.2L.

A +, Dédé geek



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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mar 03 Avr 2012, 21:15

Salut dèdè... C'est quoi ton 2l5 ???

370 kil en 404... T'as la foie toi... geek
Mon voisin quand il à vu le mien, il m'a expliqué qu'il à fait durant son service militaire Cologne-Bruxelle-Cologne en 404 2L8 pour une paire de godasse dont la taille n'était plus dispo dans le stock de Cologne...
Moi, après une journée de 4X4, j'attrape systématiquement des crampes aux jambes sur le retour... Et pas moyen d'étendre quoi que ce soi dans cette foutue cabine...

Pour la pompe, ce serait à refaire, je pense que je prendrais plutôt une Hardi de chez Vamparts.... Elle débite un poil de plus et pression plus importante....

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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Mer 04 Avr 2012, 22:46

Bonsoir Mich,

Mon moteur est sorti d'une BAR8, sur laquelle il développait +/- 140 ch, mais avec un double carbu, c'est un 6 cylindres,

d'extérieur on ne voit pas la différence avec le 2.2l , Benz a modifié la course pour gagner quelques cm³, le vilebrequin a

7 paliers, et se place dans le 404 sans problème ni modif, comme le disait ton voisin il y a eu une version 2.8l, celui-là il doit

aller affraid mais il faut en trouver....

@ + Dédé geek
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MessageSujet: Re: Remplacement pompe méca par une élec....   Lun 23 Avr 2012, 11:20

Voilà le bilan....

Pompe Huco virée pour un Hardi : http://www.hardi.de/verge.htm
De chez Vamparts : http://www.vamparts.be/
La pompe n'est plus sur son nouveau cite, mais il en a encore... C'est une Hardi 14424 24v... Prix : 118€ avec livraison....

J'ai testé ce weekend en ramenant un peu de bois...



.... 4 stères de fruitier fraîchement coupé....

Et fini les désagréments à haut régime en poussée... Tout fonctionne bien... Donc, dans les chiffres, la pompe Hardi est un poil plus puissante que la Huco, mais c'est ce poil qui fait la différence....

J'ai donc une pompe Huco aspirante en 24v quasi neuve en trop.... Wink
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