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 laffly licorne

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MessageSujet: Re: laffly licorne   Dim 08 Fév 2009, 14:23

MERCI Etienne pour les explications techniques.
Concernant le V15T il n'y avait pas de contraintes particulières sur la transmission
1°) parce que chaque arbre ne transmet qu'à une seule roue
2°) les pignons de renvoi n'ont pas à être plus gros que ceux de la boîte
puisque le couple est démultiplié en bout de transmission par les réducteurs épicycloïdaux

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fred



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MessageSujet: Re: laffly licorne   Mar 10 Fév 2009, 23:49

Bonjour

comment rentrer des trains épicycloïdaux dans si peu de largeur et quel intéret dans ce cas , ce n'est pas juste des trains à engrenage intérieur ?

Où est le différentiel entre les roues D et G ?? auriez vous un schéma de la transmission, c'est passionnant cet engin .

merci

à+
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Etienne



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MessageSujet: Re: laffly licorne   Mer 11 Fév 2009, 21:58

le train epicycloïdale c'est un réducteur mais avec l'engrenage moteur et l'engrenage mené dans le même axe
l'engrenage mené (celui qui entraine la roue) n'a pas une denture normale , celle ci se trouve à l'intérieur
et non à l'extérieur de la pièce donc à partir cette pièce tu as 2 montages possible
1: tu as un pignon moteur bien entendu qui est plus petit , qui se trouve à l'intérieur du pignon mené.
les dents de la couronne menée et de l'engrenage moteur sont en contact
tu as donc une réduction avec inversion de sens comme l'unimog à part à part que l'effet "Portique" est pratiquement nul
2 (le vrai train épicyclo.) tu as un pignon moteur dans le même axe que l' engrenage mené ,comme le pignon moteur est plus petit il ne touche pas son petit copain dans ce cas tu mets des engrenages intermédiaires qui sont montés entre les dents extérieures de l'engrenage moteur et entre les dents intérieures de l'engrenage mené
tu as donc un réduction (ratio = nb de dents moteur / nb de dent mené ) avec des engrenages coaxiaux
donc tout ça prend un minimun de place , à noter que lors de l'utilisation d'engrenage intermédiaire
le sens de rotation n'est pas inversé.

Le différentiel (D/G pas inter-pont) du lafly/Licorne/Citroën se trouve dans la boite ,en fait les arbres de transmission peuvent être considérés comme des demi-arbres .
Il y a un autre véhicule qui a à peu prés la même transmission ,c'est le SPA 37
une tracteur d'artillerie léger fabriqué en Italie
tu as 4 arbres de transmission qui partent de la boite en étoile et qui vont directement aux roues sans passer
par un boitier intermédiaire.
c'est un peu spécial , mais bon ça fonctionne

A+
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MessageSujet: Re: laffly licorne   Mer 11 Fév 2009, 22:48

Bonjour

"Le différentiel (D/G pas inter-pont) du lafly/Licorne/Citroën se trouve dans la boite ,en fait les arbres de transmission peuvent être considérés comme des demi-arbres ."

merci , je m'en doutais mais scratch comment c'est fait ? tu me mets des sujets qui vont m'empecher de dormir ! je vais essayer de trouver un plan ou un éclaté Very Happy

Pour le reste on se fera des dessins quand on aura un moment Very Happy, pour le cas 1 je ne vois pas d'inversion de rotation ,2 pignon , 1 dans l'autre donc meme sens !

Le train épi... ça dépend qui est bloqué , le porte train , la couronne , le satellite ,le pignon moteur ? c'est un vrai bordel

à+
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MessageSujet: Re: laffly licorne   Jeu 12 Fév 2009, 08:40

etienne, dans ton cas 1, le sens de rotation n'est pas inversé et les axes sont parallèles mais décalés, par contre dans ton cas 2 c'est inversé, et c'est bien le "vrai" train épicycloïdal (dans la plupart des réducteurs de moyeux de camions de chantier)
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MessageSujet: Re: laffly licorne   Jeu 12 Fév 2009, 17:48

Tout à fait exact Denis , merci de me reprendre
Mais des fois même en relisant on laisse passer des âneries.
Des plans des schémas et des photos , j'en ai à la pelle mais mon scan est HS !!!
là je suis en vacances mais dés la reprise j'essaierai de t'envoyer 2 ou 3 trucs .
A+
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MessageSujet: Re: laffly licorne   Jeu 12 Fév 2009, 17:57

en tout cas ce système n'était pas con du tout, et en fait ce sont deux renvois d'angle pour entrainer les roues arrières, peut-être avec une petite réduction, mais vraisemblablement pas grand chose
et ça permet d'avoir des roues indépendantes sans arbres à cardans
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MessageSujet: Re: laffly licorne   Jeu 12 Fév 2009, 22:01

quelques vues des dessous de la bête :











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MessageSujet: Re: laffly licorne   Jeu 12 Fév 2009, 22:03

c'est bien ça qu'on appelle "suspendu avec des noyaux de pêches"
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MessageSujet: Re: laffly licorne   Jeu 12 Fév 2009, 22:23

RESSORTS HELICOÎDAUX à l'avant et LAMES à l'arrière.
TRES SOUPLE en utilisation TOUT TERRAIN.


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MessageSujet: Re: laffly licorne   Jeu 12 Fév 2009, 22:41

Le designer devait être malade et il ne l'ont pas remplacé.
et puis aprés on se retrouve avec des engins "différents"
c'est vrai que sur la brochure il ressemble à l'écureuil
de "l'age de glace".
les ressorts arrières sont montés sur balancier .
c'est pas bête comme idée ça permet de prendre de la charge tout en ayant
des croisements de pont d'enfer. Par contre ça doit balancer dans les virages.
Tiens au fait j'ai pas vu les amortisseurs ! Y sont où ?
parce que ce système de balancier sans amortissement !!!!!
Un truc aussi qui est marrant , à l'époque les freins étaient déja à commande hydraulique.
Sur du matériel français tu trouves des freins à câbles !!
A+
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MessageSujet: Re: laffly licorne   Jeu 12 Fév 2009, 23:26

Bonjour

merci pour les images ,pour les amortos , on voit un biellette qui disparait vers le haut , coté lame et à l'av coté articulation des"triangles" ils pourrait bien y avoir un frotteur style 2cv !

à+
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MessageSujet: Re: laffly licorne   Ven 13 Fév 2009, 07:03

ETIENNE tu dis "sur du matériel Français on trouve des freins à câble"
LICORNE est une Marque bien française née en 1901 sous le nom de CORRE puis CORRE-LA LICORNE en 1907
et disparue en 1949;
en fait, la haute technicité était souvent réservée aux véhicules militaires...ça n'a pas changé aujourd'hui !
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MessageSujet: Re: laffly licorne   Ven 13 Fév 2009, 08:00

MERCI ! J'ai enfin compris pourquoi cette drôle de machine avait des roues à l'avant de son "nez" et sous le chassis : VOITURE DE LIAISON ET DE RECONNAISSANCE !!! C'est écrit sur le papier !
Je ne comprenais pas pourquoi les militaires utilisaient cet engin pour aller faire des chemins qui pouvaient faire CRRRRR... Même si vous lui faites beaucoup déloges, y'a plus pratique qd même... style JEEP ?
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MessageSujet: Re: laffly licorne   Sam 14 Fév 2009, 21:35

très bonne réflexion KATE !
en effet la JEEP est un très bon véhicule ...mais ce que j'ai oublié de préciser c'est que ce LICORNE V15T était un TRACTEUR d'ARTILLERIE
c'est à dire qu'il devait tracter en tout-terrain un canon de 75
En voici une reproduction en miniature pas encore passée en peinture No
(je n'ai pas trouvé de photo à l'échelle 1 dans mon bazar !!!)
amitiés
JP de NIMES
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