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 U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte

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sepele

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MessageSujet: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Dim 02 Jan 2011, 17:50

bonsoir, je viens d'essayer de remettre en place la plaque de sélection sur la boite de vitesse de série G

Bon, comme on ne fait pas ça tous les jours, j'ai un peu raté mes premiers montages, mais à la fin tout semblait bon sauf ...... la grande patte du boitier de sélection ne va pas dans l'emplacement prévu, elle est trop courte, ou alors, il manque une pièce sur l'endroit ou cette patte doit aller, j'ai essayé de prendre quelques photos.

Ou alors ma plaque de sélection ne serait pas la bonne ? comment l'identifier par rapport à la boite ?



La patte en question est celle de la photo ci dessous, en haut à droite de la photo



longueur de la patte 28 cm à partir de la plaque




et la destination de la patte, manquerait il quelque chose ici, puisqu'il y a une vis , peut être ?


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sepele

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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Dim 02 Jan 2011, 21:49

et une petite dernière pour le plaisir de voir l'intérieur d'une boite G

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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Dim 02 Jan 2011, 22:06

C'est la patte qui commande le selecteur de la Marche AR !? , elle n'est peut être bien placée dans la gorge c'est tout.
regarde ton couvercle déja , pour voir si tu étais en marche AV ou marche AR.

Bon courage !!!!!
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sepele

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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Lun 03 Jan 2011, 19:30

ça y est, j'ai vu la notice d'atelier du 406, je n'ai pas la bonne plaque de sélection, celle ci est prévu pour la boite de rampantes avec deux leviers, la mienne n'en a qu'un ...... et c'est effectivement le sélecteur marche avant et arrière .... on notera qu'il n'y a pas les 3 crans ..... Me reste plus qu'à trouver une plaque correcte ...





rampantes avec deux leviers





rampantes avec un levier (ma boite)




on en apprends tous les jours !!!!
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Denis
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Lun 03 Jan 2011, 19:56

donc, tu as une boite intermédiaire à un seul rapport, moi non plus je ne savais pas que ça existait
mais la grille de sélection n'a rien à voir avec la boite intermédiaire: la première plaque a seulement un point mort entre la marche av et la marche ar
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sepele

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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Lun 03 Jan 2011, 20:04

si la grille n'a rien à voir, pouquoi il y a une grille avec les "crans de blocage" et l'autre, la même que la mienne, qui ne l'a pas, ça glisse tout seul et en plus ça n'atteint pas l'endroit récepteur dans la boite ? ça ne tient pas tout seul , je pensais que c'était la boite des rampantes avec deux leviers qui doit y être raccordée ?

Effectivement Denis j'ai revu mes docs, aucune doc avec la boite de rampantes avec un levier ..... même sur la doc du 406

J'ai bien le trou pour le levier mais un cache caoutchouc par dessus .... je serais curieux de savoir la différences entre les deux boites de rampantes !!!

il me reste plus qu'à trouver une grille avec les crans .....

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Denis
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Lun 03 Jan 2011, 20:16

deux possibilités:
ou bien il y a bien eu une boite intermédiaire avec une seule gamme de rapport
ou bien cette boite est bloquée sur un rapport, et quelqu'un a retiré le levier
pour savoir, il faut ouvrir le couvercle de la boite intermédiaire ...
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Lun 03 Jan 2011, 20:38

Dans ton cas, tu ne dois pas avoir le vérouillage de la 5et6

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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Lun 03 Jan 2011, 20:50

Moi je pense que lorsqu’on achetait un mog suivant l’utilité
ils livraient avec les vitesses appropriées
il me semble que sur le 421, j’ai que 3 gammes
alors que sur le 416, j’en ai 4
sur la boite ZF des gros qui a 8 vitesses x2 ou x3
sur le 1450, j’ai que les intermédiaires,donc 16. Les rampantes ne me serviraient a rien
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Lun 03 Jan 2011, 21:11

Même aprés l'avoir lu plusieurs fois , je n'ai pas cerné toutes les subtilitées des différents rapports de boite study
mais sur sur le manuel d'entretient du 406a (1966) on peut voir que la boite "normale" a un levier d'enclenchement pour les "extra-lentes"
je croyais qu' une boite normale de 406 n'avait que 6 vitesses qu'elle soit de type F ou de type G ?! Suspect
Les rapports courts n'étant là que grace à la présence de la boite intermédiaire.



@+
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Lun 03 Jan 2011, 21:16

Je pense que les premiers 406 a boite F avaient les extra lentes
comme sur les 411
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Lun 03 Jan 2011, 21:52

En fait le réducteur montée sur la boite normale du 406a doit être le même que celui qui est monté sur mon 411 et celui de Fred apparemment.
il n' y a qu'un seul rapport de réduction , la marche avant se trouvant sur la position médiane de l'inverseur de marche.
aprés on a accès qu'au 2 premiers rapports + la marche AR mais en boite longue.



pareil que pour la boite intermédiaire il faut l'avoir lu 18 fois avant de commencer à comprendre.

@+
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Lun 03 Jan 2011, 22:28

effectivement JeanLuc47 je n'ai pas le verrouillage de la 5et6 je viens de prendre une photo



mais mon raisonnement pour la plaque différente tient il ? Sur la notice d'atelier je n'ai pas trouvé clairement pourquoi l'une a les encoches et l'autre pas ?
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Lun 03 Jan 2011, 22:32

Tu la tiens d’où ta grille ?
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Lun 03 Jan 2011, 22:38

Étienne, pour ton image de boite normale, ça doit être une boite G avec un système de lentes comme les séries F mais du type de cette photo ou celle que vend Jacques
http://www.leboncoin.fr/utilitaires/164349694.htm?ca=1_s



et c'est bien une boite G



Ma grille était celle qui était avec la boite démontée, sans certitude que c'est la bonne, à priori non, puisqu'elle n'atteint pas la partie coulissante de la boite, ou alors, il manque un truc dans la boite ...... cela dit ça m'étonne que l'enclenchement des vitesses AV et AR ne soit pas verrouillé par un cran, ça risque de sauter, c'est pour ça que je me suis dit que la plaque n'est pas la bonne .....
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Lun 03 Jan 2011, 23:36

cela n'a rien avoir avec le sujet,mais j'aiun copain qui "bidouille" un 406 bte a etage pdf av ar 2vitesses de rotation ect. ect .
jusque là tout est normal,sauf que lorsque je lui explique la fonction des leviers c'est la surprise,il y en a un de plus affraid
il se trouve a coté de celui des selections pdf,et s'actionne en demi-cercle horizontal(façon extra-lente 411) scratch
aprés essai manuel,il s'agirait d'un inversseur de rotation de celle-ci
c'est la premiere bte que je vois ainsi équipée.
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Denis
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Mar 04 Jan 2011, 08:05

non, ce levier c'est l'enclenchement de la pdf
je crois bien que c'est impossible de connaitre toutes les versions, et toutes les possibilités de toutes ces boites
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Mar 04 Jan 2011, 18:26

]
j ai pas tous compris, mais la photo de la bv avec le bouchon existe, quand mercedes monté le double disque + prise de force 540/1000 tours il mettait le carter de bv de preselection pour merttre les arbres de prise de force et d avancement +la pompe hydro entrainée par l arbre sur les bv g ,pour la grille tu as 2 modèles pour g le modèle des freins a tambour avec inverseur par pignon et un modele a partir du frein a disque pour inverseur par balladeur
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sepele

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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Mar 04 Jan 2011, 20:56

Roger, excuse moi mais pourrais tu me réexpliquer pourquoi il y a les deux grilles ??? des freins à disques ? normalement cette boite provient d'un421, y'aurait il eu des freins à disques sur les 421 ? et quel rapport avec la boite ?


en parcourant à nouveau ma notice je crois que j'ai trouvé ou ça coinçait dans mon remontage, ma fourchette n'est peut être pas trop courte mais la pièce qui reçoit la fourchette a du tourner, je verrai ça ce week end, si ça bouge ou pas ....

ma photo (la vis regarde vers le flanc de la boite)






et la photo de la notice, la vis regarde vers le haut de la boite

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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Mer 05 Jan 2011, 20:04

permettez-moi une question annexe pour mon Mog 421
Boite à 6 vitesses, boite intermédiaire et lentes/extralentes
Le précédent propriétaire a fait bloquer la 5 et la 6, par simple boulon selon le garagiste suisse consulté.
Comment l'enlève-t-on ?
merci pour votre aide
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Mer 05 Jan 2011, 20:23

Sur les vitesses de routes, tu n’as pas la 5 et 6 ?
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Mer 05 Jan 2011, 20:40

non, un boulon bloque le passage de la 5 et de la 6
Et ce blocage a été posé ultérieurement à la sortie usine.
Je n'ai pas encore osé déposé le couvercle car un mécano m'a signalé que le moindre déplacement d'une pièce sur une boite Unimog ...
Bref, j'ai eu peur et je roule en 4ème maxi
Et je vous vois, les médecins es Unimog, autopsier n'importe quelle boite...
d'où ma question
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Mer 05 Jan 2011, 20:43

je corrige : oser déposer
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Mer 05 Jan 2011, 20:51

Ça m’étonnerai qu’ils aient verrouillé sans déposer le couvercle
Je pense que tu vas être obligé de le sortir ( c’est plus impressionnant a penser
qu’a faire ) il suffit de ce lancer
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   Mer 05 Jan 2011, 20:54

OK
Et il y a une position préférentielle ?
En prise ? Au point mort ?
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MessageSujet: Re: U421 ou U406 - Boite G - couvercle de sélection - patte trop courte   

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