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 Bougies de prechauffage 12V

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gloubi



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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mar 23 Fév 2016, 02:25

salut à tous.

tu peut donner la reference et le voltage des bougies? merci

sur le deuxieme schema de CDT, il y a une borne pour arreter le prechauffage par le fil d'alimentation du demarreur (4) ça pose la question d'avoir ou pas du prechauffage apres avoir actionné le demarreur(?)

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didiesel

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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mar 23 Fév 2016, 13:01

Moi j'ais mis des bougies crayon http://www.unimog-mania.com/t7924-bougies-crayon . Pas de problème, je tire plus ou moins longtemps pour le prechauffage (selon la température)et hop sa demarre.pas de besoin boîtiers et j'en suis très content .
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fred

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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mar 23 Fév 2016, 13:17

Bonjour

actuellement , il y en a là

http://www.ebay.fr/itm/4-X-MONARK-GLUHKERZE-FUR-MERCEDES-OM-636-OM636-MOTOR-DIESEL-ENGINE-GLOW-PLUG-/321207406720?hash=item4ac9741080:g:OuMAAOSwPhdVDVXV

ça se monte aussi avec un boitier , 205/bx /zx /405 c15..............
à+
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gloubi



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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mar 23 Fév 2016, 14:06

merci ,j'avais vu ces bougies sur ebay. C'est leur voltage qui me donne quelques doutes : ça ne risque pas de griller les bougies rapidement si on les branche en direct sur le boitier? Sur les voitures sur lesquelles etait utilisé ce genre de boitier, les bougies font 11v .

Didiesel: Tu passes toujours par le temoin ou tu l'as shunté? Ta solution me semble la plus simple..finalement

bonne journée à tous
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umog

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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mar 23 Fév 2016, 15:29

Bonjour à tous
Moi j ai gardé le poivrier et j'ai remplacé sa resistance par une led qui me sert de témoin,comme ca, ca ne défigure pas le tableau de bord
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kiki

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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mar 23 Fév 2016, 16:35

umog a écrit:
Bonjour à tous
Moi j ai gardé le poivrier et j'ai remplacé sa resistance par une led qui me sert de témoin,comme ca,  ca ne défigure pas le tableau de bord
Très bonne idée ça umog kiki
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kiki

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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mar 23 Fév 2016, 17:29

michel68 a écrit:
merci à vous pour vos réponses

donc je devrais pouvoir brancher le premier étage de la tirette de démarrage sur la borne 3 ce qui provoquera le début de préchauffage, relâcher la tirette et 10 à 15 secondes plus tard ( ou plus)  tirer à fond pour commander le démarreur ??

entre temps je supprime la grosse résistance dans le capot moteur et la sablière

Salut Michel en gros oui ,par contre première chose faut que tu te mettent une lampe , donc quand tu tire au premier cran ta lampe s'allume ( et tu est en mode préchauffage ) ,et quand cette lampe s'éteint ( qui veut dire que ton préchauffage est fini ) , tu tire sur la tirette au deuxième cran pour démarrer ,et ça démarre.
La grosse résistance oui tu doit l'enlève ,et la sablière tu peut lui mettre une petite ampoule comme umog (qui est une bonne idée ).
par contre dans l'idéal est de brancher le relais du préchauffage après le contact (je sais pas s'il y a un contact sur le 411 Embarassed Embarassed ??? ) et ce afin de ne pas couper l'alimentation du relais de préchauffage (car quand le voyant s'éteint ,le boitier continue a préchauffer un petit peu et c'est mieux car il continue a préchauffer le gazoil dans la préchambre ) et toi si tu le mets sur le premier cran tu coupe cette fonction ,et je sais pas si le boitier le fait ??? ,mais certain boitier prennent la température du liquide de refroidissement et ça pour affiner le temps de préchauffage indépendamment de la température exterieur de l'air (je m'explique, par -10 , mais moteur chaud le préchauffage sera beaucoup plus court que par -10 et moteur froid a -10 ) et pareil pour la fonction "commande " du démarreur ( si on connait bien son moteur ou moteur très sain = beaucoup de compression ) le temps du préchauffage peut être raccourci ,donc si on pense que le préchauffage est suffisant (malgré que le voyant est allumé ) on peut démarré ,donc quand on démarre (comme toi au deuxième cran ) on donne du courant au petit cable et cette info on la donne au relais de prechauffage et lui dit qu'on a démarrer donc lui abrège le préchauffage . kiki
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michel68

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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mar 23 Fév 2016, 19:45

gloubi a écrit:
salut à tous.

tu peut donner la reference et le voltage des bougies?  merci

sur le deuxieme schema de CDT, il y a une borne pour arreter le prechauffage par le fil d'alimentation du demarreur (4) ça pose la question d'avoir ou pas du prechauffage apres avoir actionné le demarreur(?)

 

Gloubi

les bougies ont la référence 531 021 9.5 volts marque Monark

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michel68

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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mar 23 Fév 2016, 19:53

kiki a écrit:
michel68 a écrit:
merci à vous pour vos réponses

donc je devrais pouvoir brancher le premier étage de la tirette de démarrage sur la borne 3 ce qui provoquera le début de préchauffage, relâcher la tirette et 10 à 15 secondes plus tard ( ou plus)  tirer à fond pour commander le démarreur ??

entre temps je supprime la grosse résistance dans le capot moteur et la sablière

Salut Michel en gros oui ,par contre première chose faut que tu te mettent une lampe , donc quand tu tire au premier cran ta lampe s'allume ( et tu est en mode préchauffage ) ,et quand cette lampe s'éteint ( qui veut dire que ton préchauffage est fini ) , tu tire sur la tirette au deuxième cran pour démarrer ,et ça démarre.
La grosse résistance oui tu doit l'enlève ,et la sablière tu peut lui mettre une petite ampoule comme umog (qui est une bonne idée ).
par contre dans l'idéal est de brancher le relais du préchauffage après le contact (je sais pas s'il y a un contact sur le 411 Embarassed Embarassed  ??? ) et ce afin de ne pas couper l'alimentation du relais de préchauffage (car quand le voyant s'éteint ,le boitier continue a préchauffer un petit peu et c'est mieux car il continue a préchauffer le gazoil dans la préchambre ) et toi si tu le mets sur le premier cran tu coupe cette fonction ,et je sais pas si le boitier le fait ??? ,mais certain boitier prennent la température du liquide de refroidissement et ça pour affiner le temps de préchauffage indépendamment de la température exterieur de l'air (je m'explique, par -10 , mais moteur chaud le préchauffage sera beaucoup plus court que par -10 et moteur froid a -10 )  et pareil pour la fonction "commande " du démarreur ( si on connait bien son moteur ou moteur très sain = beaucoup de compression ) le temps du préchauffage peut être raccourci ,donc si on pense que le préchauffage est suffisant (malgré que le voyant est allumé ) on peut démarré ,donc quand on démarre (comme toi au deuxième cran ) on donne du courant au petit cable et cette info on la donne au relais de prechauffage et lui dit qu'on a démarrer donc lui abrège le préchauffage .


kiki merci pour cette longue mais très intéressante explication de texte

je vais de toutes manières faire un essai hors moteur , en me fabricant un petit ban d'essai

cela me permettra de bien faire la différence entre le temps de chauffe, le temps d'allumage du voyant et de me faire une idée sur le fait qu'il faut ou non garder la salière vu que les bougie sont en 9.5 volt

je pense faire un branchement tout simple avec une masse sur la borne 1, le voyant sur la borne 5 et la commande du relais sur la borne 3

je ferai le point une fois tout cela vérifié
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kiki

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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mar 23 Fév 2016, 20:12

Oui Michel ,le branchement tout simple avec la masse ,le voyant au tableau de bord (peut être enlevé la résistance et mettre un porte ampoule a la place ,ou LED/DEL ) ,et la commande du relais ,par contre si tu fait un montage ,ne touche surtout pas la/les bougies car la résistance devant devient toute rouge , et le cablage puissance (batterie - relais - bougies ) en grosse section ,par contre pour les bougies la ??? je sais pas en 9,5 volts ce dont tu a besoin,car toutes mes bougies était en 14 volts donc je ne peut pas t'aider kiki
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gloubi



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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mer 24 Fév 2016, 02:35

salut

Il y a des bougies avec les meme caracteristiques de taille en 11v.(mercedes 220d)

Dans mes archives,j'ai retrouvé un faisseau de R21 avec le boitier de pre-post-chauffage. Le boitier est differrent mais les fonctions sont les meme. Sur ces voitures les bougies etaient branchée 2 par 2;donc 2 sorties au boitier.Si je doit faire une conversion,ça sera beaucoup plus propre : je pourrai reprendre des elements du faisseau. Le led dans le poivrier,c'est une super idée.
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didiesel

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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mer 24 Fév 2016, 12:49

gloubi a écrit:


Didiesel: Tu passes toujours par le temoin ou tu l'as shunté?

Quel temoin ?
je part de la batterie  , contact , tirette de demarage et bougies.
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gloubi



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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mer 24 Fév 2016, 13:04

didiesel a écrit:
gloubi a écrit:


Didiesel: Tu passes toujours par le temoin ou tu l'as shunté?

Quel temoin ?
je part de la batterie  , contact , tirette de demarage et bougies.

salut,je parlais de la "sabliere"
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didiesel

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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mer 24 Fév 2016, 22:30

la salière elle décor maintenant.
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michel68

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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Lun 19 Sep 2016, 23:23

bonsoir tout le monde

je me rends compte que je n'ai jamais redonné de nouvelles

après montage des bougies 12 v, mise hors circuit de la grosse résistance et mise correcte à la masse du moteur, je découvre un démarrage super réactif. ( je n'ai finalement pas monté de relais qui n'apporte pas grand chose )

j'ai pour l'instant gardé la poivrière, plus par fainéantise qu'autre chose .

une grosse partie de mon soucis venait du fait que mon moteur n'était plus relié à la masse générale
j'ai donc fabriqué un gros cable de la batterie à la vis de fixation supérieure du démarreur.
au premier coup de tirette de démarrage, je n'en croyais pas mes oreilles. Mon démarreur tournait au moins 2 à 3 fois plus vite qu'avant.

du coup avec en plus les bougies 12 V je suis passé de 2 minutes de préchauffage en hiver à 15 secondes avec une qualité de démarrage inégalée .

je conseille vraiment vivement cette modif très rapide et très facile à faire

et on ne le redira jamais assez soignez vos masses , il n'y a rien de plus important en électricité automobile

voilà, merci de m'avoir lu

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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mar 20 Sep 2016, 09:59

Il est vrai qu'une mauvaise masse joue en défaveur d'un bon démarrage. J'ai le cas sur mon 411.
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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mar 20 Sep 2016, 18:25

michel68 a écrit:
bonsoir tout le monde

je me rends compte que je n'ai jamais redonné de nouvelles

après montage des bougies 12 v, mise hors circuit de la grosse résistance et mise correcte à la masse du moteur, je découvre un démarrage super réactif. ( je n'ai finalement pas monté de relais qui n'apporte pas grand chose )

j'ai pour l'instant gardé la poivrière, plus par fainéantise qu'autre chose .

une grosse partie de mon soucis venait du fait que mon moteur n'était plus relié à la masse générale
j'ai donc fabriqué un gros cable de la batterie à la vis de fixation supérieure du démarreur.
au premier coup de tirette de démarrage, je n'en croyais pas mes oreilles. Mon démarreur tournait au moins 2 à 3 fois plus vite qu'avant.

du coup avec en plus les bougies 12 V je suis passé de 2 minutes de préchauffage en hiver à 15 secondes avec une qualité de démarrage inégalée .

je conseille vraiment vivement  cette modif très rapide et très facile à faire

et on ne le redira jamais assez soignez vos masses , il n'y a rien de plus important en électricité automobile

voilà, merci de m'avoir lu


c'est clair que la modif vaut le coup !
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kiki

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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   Mar 20 Sep 2016, 20:26

Salut Michel ,content que ça fonctionne bien a présent cheers kiki
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MessageSujet: Re: Bougies de prechauffage 12V   

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