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 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !

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AuteurMessage
Fabian



Modéle de votre(vos) mogs : Recherche un 416 pour préparation TT
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MessageSujet: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Jeu 16 Déc 2010, 23:05

Bonjour à tous,

Je me présente, Fabian, J'ai 34 ans et habite à 30 km au sud de Bruxelles. Je suis un fervent adepte de 4x4 même si pour plusieurs raisons je ne pratique plus beaucoup mon hobby favoris.

J'ai roulé de nombreuses années en Nissan Patrol GR - Y60 et les internautes me connaissent généralement au travers de mes vidéos :

RAID :




TRIAL :






Si je me présente sur ce forum, c'est parce que j'ai envie de poursuivre l'aventure en Unimog.

Véhicule de base :
Sans hésitation, ce sera un 416 car il sera destiné à faire du raid (mon rêve serait Dresde-Breslau) mais également avoir de bonnes aptitudes en franchissement.
D'un côté il y a le 404 et de l'autre, les différentes variantes du U435.
Le 406 / 416 a selon moi les bonnes proportions / prestations / encombrement / poids / prix.
Le 416 étant plus stable et à peine plus lourd que le 406, mon chois se portera sur ce véhicule.

Je dispose d'un permis PL mais je souhaiterais un véhicule immatriculé ancêtre (30ans) pour une question de taxes / assurances sachant qu'il ne me servirait que pour participer à des manifestations.

Un 416 de 1980 en état doit tourner entre 4500 et 6500€ (dites moi si je suis à côté de la plaque)

Préparation offroad:

Moteur :
C'est le point principale (du moins le plus compliqué). En effet, pour faire du raid, le 416 à un rapport poids (3T)/ puissance (110 Hp) qui le laisse au rang des tracteurs. L'OM 352 est utilisé par Mercedes jusqu'à 170 Hp (U1700L) en lui greffant principalement un turbo et une autre Pompe d'injection.

OM 352-A 160 Hp (turbocharged) :

Il semble être possible d'en tirer 245Hp d'après la préparation suivante : """" Classic Unimogs """.
Le turbo est gros et souffle 1.7 bars Shocked mais je serais curieux de vérifier le résultat au banc de puissance No .


On parle sur le net d'adaptation du OM 366 A avec ou sans intercooler mais impossible d'avoir des info sur le montage (cloche , arbres, embrayage,....) et l'intégration sur le Mog...
L'OM 366 est utilisé par Mercedes jusqu'à 215 Hp (U2150L) en version turbo + intercooler

OM 366-A :

D'autre moteur ???? un 320 CDI de 224 chevaux et 540 Nm ?

Habillage :
Pose d'un arceau cage
pneus type Michelin XM47
1 treuil hydro monté à l'arrière avec renvois du câble vers l'avant...


Voilà mon projet. ce n'est pas pour demain mais je collecte les info, calcule la faisabilité et lorsque ce sera limpide dans ma petite tête, je mettrai le chantier en route.

Si vous pouviez apporter votre petite expérience, cela me ferait avancer.

Merci

Fabian 8)
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Denis
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Ven 17 Déc 2010, 01:20

si tu cherches sur le forum, tu trouves ! par exemple:
http://www.unimog-mania.com/t3958-vend-416-de-72
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Ven 17 Déc 2010, 21:00


le 366 a e meme bloc que le 352,tous les éléments d un 352 ce monte sur un 366, la diff c est le vilbrequin ,pour gagné en cylindrées, j ai mis un bloc 366 sur un 406 avec culasse 352 no probléme ]
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Denis
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Ven 17 Déc 2010, 22:13

352 = 366 ?
donc on peut monter un 366LA sur un 406 ? le problème, c'est que le turbo va se retrouver à la place de la jambe droite du pilote ...
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Ven 17 Déc 2010, 22:28

J’ai lu sur je ne sais plus quel forum
Au sujet du moteur om366 par rapport au 352
Om 366 super moteur hyper fiable avec les inconvénients
en moins du 352

est ce que quelqu’un peut répondre a cette analyse ?
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phil 11

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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Ven 17 Déc 2010, 22:34

Le 352 a un volant moteur plus petit que le 366 et l'embrayage diffère aussi . J'ai monté un 366 de 1650 sur un 1500 ( 352 )
j'étais bien content d'avoir toute la cinématique des deux .
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Ven 17 Déc 2010, 22:59

Salut Phil
Mais toi qui les connais par cœur
J’ai eu un 1700 (352), il parait que le nouveau proprio aurait cassé le moteur
Et sur mon 1450 (366) moteur remplacé en échange standard
Donc, il faut en penser quoi ?
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Sam 18 Déc 2010, 11:13

le 366 est apparue en 83 pour le lancement des camions ln2, serie de 8 a 15 t , depuis cette date les fonderies des blocs sont marquées en 366,ex perso,mon 1250 de 1986 donc en 352, avait un bloc 366 avec vilebrequin 352 et culasse 352, la plaque moteur est en 352a, toutes les carters et accessoires du 352 vont sur le 366 et inverse, volant compris, sur un 406 forestier ,j ai monté un embrayage de 1500 en 330 car on la gomflée en 130 cv, pour ça il faut mettre le carter de demareur et demareur de 1500, ect,,,, le turbo sur les 406 416 sont sous la cabine a l ar, un kit 120cv sur le 403 a existé avec turbo placé comme ça ! bon les gars je ne vais pas vous dire tous mes secrets,le mog , Laughing Laughing c est un gros légo
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Sam 18 Déc 2010, 11:53

j oublie de vous dire pour les 406 416 ,il faut voire les mb-tracs 800 900 1000 1100, monté plus solide a cause des grandes roues et des efforts, quand le mb était construie sur les memes chaines que les mogs, les évolutions mécaniques étaient sur le mb avant le mog, le moteur 364 366 est arrivé en 87,sur le mog en 88 pour la gamme du 1000 au 1700 ,le 417 est resté en 352 jusqu au 418 en 92(364 la) , les moteurs la sont en euro1 puis 2 en 95 en option au début, le 416 du breslau ( 4ème au général) a un 366 la , HELGETH modifie les 352 en 366 sauf culasse pour les 416, les radiateurs et intercooler sont dérrières refroidient par turbine hydro comme le UGN , j ai les reférences des pièces pour les modifs, il faut connaitre les differentes evolutions sur la gamme pour sans sortir (15 ans de magasin pieces chez unimog,mb-trac,quand l ordinateur ne nous faisait pas chier avec le numéro de chassis, il fallait connètre les SA par coeur et les codes options )ex code a10 rapport d essieu trés rapide, A pour axle,une trés connue N16 (pdf sur bv ug 3.40)
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Sam 18 Déc 2010, 12:25

Merci Roger
Bon avec tout ça, si on n’a pas compris
Promis, on t’embètera plus avec des questions idiotes lol!
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Fabien
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Sam 18 Déc 2010, 12:58

Rien à redire
je te fais confiance Roger Shocked
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Denis
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Sam 18 Déc 2010, 14:19

moi, je verrais bien le moteur du proto transformé en 366LA !
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Sam 18 Déc 2010, 16:54

maintenant a vous de faire joujou avec les pieces mercedes pour faire un super moteur pour pas trop cher, denis bien sur pour ton proto un 366 la ,tu vas a la casse tu récupères un moteur de camion 366 a ou la plus dur à trouver,et c est partit mon kiki et après
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Denis
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Sam 18 Déc 2010, 17:15

justement, Roger: quels sont les camions qui ont eu le 366LA ?
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Sam 18 Déc 2010, 17:52

Tu as le 1120 200cv
Je pense qu’il faut compter entre 2 et 3000 euros pour le moteur
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Denis
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Sam 18 Déc 2010, 17:55

1120: c'est vieux, ça ! les moteurs doivent tous être lavés ...
rien de plus récent ?
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Sam 18 Déc 2010, 18:02

Ça va être compliqué de trouver un moteur de camion qui n’a pas beaucoup roulé
a moins qu’il l’ai remplacé
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Sam 18 Déc 2010, 18:09


sur les camions mercedes les 366 ce sont arretès en 98 avec euro 3, tous les 366 sont montèes sur les ln2, 1020 1224 ect en camion le deuxieme groupe de chiffres donne la puissance 24 240cv], il faut savoir que le 366 sans turbo a les refroidisseurs de tete de piston on le trouve sur le 1214 par ex, regarde sur agriaffaire il y a eu pas mal de matos agricole avec ce moteur + les cars+les engins de damage ect
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Dim 19 Déc 2010, 11:47

sur les moissoneuses bateuses,quand j'etais dans la terre à la place du beton(cela fait scratch 20 ans )il y avait des moteurs mercedes
c'etais quel modeles?

fredo
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Dim 19 Déc 2010, 12:02

Denis a écrit:
moi, je verrais bien le moteur du proto transformé en 366LA !

Pourquoi s’enquiquiner a trouver un moteur Mercedes sur ton proto
alors qu’il y en a plein certainement moins cher et plus performent
certes il y a l’adaptation a faire, mais tu l’as déjà fait cheers
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Denis
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Dim 19 Déc 2010, 12:15

le pire est que je connais près de chez moi un moteur qui serait super: un 5 cyl essence 2,5L turbo de Volvo, 250 CV à 5400 t/mn et 36 mkg à 2400 t/mn
l'OM353 907 de 125 CV à 2800 t/mn fait 35/36 mkg à 2000 t/mn
en plus, il doit peser la moitié du poids du moteur Mercedes
mais un petit peu de boulot pour l'adaptation, et je ne sais pas si la boite va apprécier le doublement du régime de rotation ...
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Dim 19 Déc 2010, 18:13

Voila un bon moteur, léger, efficace, tout ce qu’il faut
Pour la boite, en utilisation sur quelques heures de temps en temps,ça doit pouvoir marcher
Vu quelques vidéos Américaines (ça n’avais pas l’air de les inquiéter)
avec la montée en régime du moteur, tu aurais un super bondisseur d’obstacles

enfin,bon Laughing
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Denis
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   Dim 19 Déc 2010, 18:15

oui, mais c'est sur la liste d'attente ...
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MessageSujet: Re: 416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !   

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416 rally raid, un rêve que je concrétiserai.... un jour !
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