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MessageSujet: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeMer 09 Juin 2010, 17:52

Bonjour à toutes et tous,

voila ma question: est il possible de remplacer les ressorts arrieres par des suspensions pneumatiques comme sur les camions?

En effet quand je lui met 2.5t dessus, non seulement j'arrive quasiment aux tampons mais en plus en il a tendance a partir dans tous les sens tellement la direction est delestée.

D'avance merci, à bientot.
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeMer 09 Juin 2010, 18:44

c'est possible, j'en ai mis sur mon proto de trial, mais c'est assez délicat à mettre en place, et je ne connais pas la tenue dans le temps
le plus simple est de mettre des ressorts doubles avec les ressorts intérieurs spécifiques plus forts et surtout plus longs, qui entrent en fonction dès les premiers cm d'enfoncement de la suspension (on peut alors accepter jusqu'à 4T par essieu)
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeMer 09 Juin 2010, 19:29

Bonjour

Sur mon 416 j’ai fait des cylindres rehausseurs en aciers, qui permettent aux ressorts
Intérieurs de cumuler la force avec celui de l’extérieur
J’y mettais 4.5t sans soucis tout en restant de niveau
Je pourrai te faire une photo si ça t’intéresse

A+ jean luc
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeMer 09 Juin 2010, 21:02

Merci à vous deux pour vos réponses qui en fait vont dans le même sens. Mettre des ressorts doubles est sans doute la solution la plus simple et économique.
Si tu as des photos Jean-Luc, je suis preneur. Il faudrait aussi que je sache oú trouver les ressorts qui vont bien.
D'avance merci.
A plus.
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeMer 09 Juin 2010, 21:05

Tu as quoi comme ressorts ?
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeMer 09 Juin 2010, 21:49

J'ai déjà 2 ressorts par roue.
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010, 09:16

oui, mais probablement le ressort intérieur fait environ la moitié de la longueur du ressort extérieur ?
pour les suspensions renforcées le ressort intérieur fait pratiquement la même longueur, donc les deux agissent ensemble dès le début de l'enfoncement sous charge
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010, 20:12

Bonjour

Voici la photo de ma modif sans changer les ressorts
Un cylindre de 10cm de diamètre sur 5 de haut
Creuser la partie haute sur 1 cm en laissant le bord ext ep 1 cm avec un chanfrein
Pour le guidage du ressort int
Creuser le centre pour encastrer la tête du boulon, percer et c’est fini

Avec ça tu peux mettre plus de 4T sans soucis, sauf si tu te fais arréter Laughing



suspension pneumatique 00415
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010, 21:14

Bonjour,

merci encore pour vos réponses. Super le montage, Jean-Luc, je crois que je vais opter pour cette solution qui me plait bien.
Par contre Denis si tu peux quand même me dire ou tu trouve les ressorts intérieurs plus longs, ça serait super cool.

A bientôt.
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeVen 11 Juin 2010, 08:55

à part chez Mercedes ou un fabricant de ressorts, je ne sais pas
c'est sur mon 406 qui a été homologué 4T par essieu à l'achat, je n'en sais pas plus
mais je peux mesurer les caractéristiques de ces ressorts si tu veux en faire fabriquer
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeVen 11 Juin 2010, 12:10

Merci Denis,

Ne te tracasse pas pour les dimensions, je te remercie des conseils. En fait je creuse encore la solution de la suspension pneumatique, je sais pas pourquoi mais je trouve ça super si j'arrivais à le faire.

En attendant je vais opter pour les rehausses de Jean-Luc.

A plus.
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeVen 11 Juin 2010, 12:17

les miens, je les ai commandé chez ce fournisseur aux USA:
https://www.universalairsuspension.com/store/index.php?cPath=25&osCsid=f5791ecdfb22ec27e7a42748f8c913ce
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeVen 11 Juin 2010, 13:55

Salut ,

J'ai monté sur un 2150 à l'arrière des ressorts de Rang ( à l'intérieur des ressorts MB ) .... Ils rentrent " pile-poil " et renforcent bien la suspension
arrière sans durcir excessivement le Momog , il reste tout à fait confortable ... suspension pneumatique 690630 Et en plus des ressorts de Rang, ça se trouve sans problème!!!

A+ Vicky
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeVen 11 Juin 2010, 16:53

Tu veux parler de ressorts de Range Rover ?

Bruno
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeSam 12 Juin 2010, 07:48

Salut Bruno ,

Affirmatif !!! les ressorts AR des Range Rover entrent parfaitement dans les ressorts AR des Momogs séries 435 et 437 et peut-être des autres mais je n'ai
pas vérifié !!! Les autres avantages de cette solution sont : on en trouve dans toutes les casses , ils se fixent par le boulon supérieur comme les ressorts des
Momogs et ne bloquent pas les débattements extrêmes ( décollement inf des ressorts sur la portée ) , et ils soulagent l'arrière du Momog en le relevant
significativement !!! J'ai même redresser l'assiette d'un Momog trop chargé d'un côté en en mettant qu'un (du côté affaissé !!! ) et "oh miracle "!!! le Momog
s'et redresser !!! cheers

A+ Vicky
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeSam 12 Juin 2010, 20:23

tu as la solution hydraulique, j ai cette solution sur mon 425 pour la grue mais je l ai fait sur un 406 forestier en doublage des amortos, il faut un distri avec une position flotente, tu peut montee-desc ou dg pour le devers ,
:
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeSam 12 Juin 2010, 20:38

Salut Roger,

je ne vois pas ce que tu entends par suspension hydrolique. Parles tu de suspension ou d'amortisseur?
Peut être une photo serait plus parlante.

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeSam 12 Juin 2010, 21:15

des verrins hydrauliques

[img]suspension pneumatique Imgp0516[/img]
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeDim 13 Juin 2010, 20:06

Merci Roger,

si je comprends bien, tu as à la fois ressorts de suspension, amortisseurs d'origine et en plus des vérins hydrauliques.
Cela veut il dire que tu es en rigide quand tu actionnes tes vérins pour compenser la charge qui est sur le mog?

Merci, à plus.
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeDim 13 Juin 2010, 21:12

non, tu peut mettre en position (flotant) est la tu renforces les amortos ,tu peut bloquer egalement ,au choix
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeDim 13 Juin 2010, 21:57

Pour mourir moins bête, quand tu dis "flottant", je supose que cela empêche à la suspension de trop se tasser, tout en gardant du débattement... Mais comment cela est il géré au niveau de l'hydraulique et du vérin???
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeLun 14 Juin 2010, 19:45

si tu ne m ais en flottant la pression repoussee par le piston du verrin va dans l autre partie de la chambre du verrin en passant par le distributeur, tous ce systeme a des freins sur le debit (tuyau,clapet,reduction;ect,,,) tu peut aussi le controle avec un limiteur de debit, pas facile a explique j espere que tu comprendras, pour resume dans cette position tu double les amortos par roue
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeLun 14 Juin 2010, 23:01

En fait, c'est un peu comme un amorto classique avec l'hydro qui sert à contrôler la pré-charge...
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeMar 15 Juin 2010, 18:13

Salut Denis,

J'ai été voir sur le site que tu as mis en lien. C'est exactement ce que je voudrais, par contre lesquels choisirs? As tu garder la reference?

D'avance merci.
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MessageSujet: Re: suspension pneumatique   suspension pneumatique Icon_minitimeMar 15 Juin 2010, 18:24

j'ai pris les "double play" 3"25 comprimé et 11" étendu parce que ça correspond au débattement du Mog
mais j'ai vu que depuis, ils font le "power house" 3"25 comprimé et 13" étendu, donc avec plus de débattement
si tu lui demande, il t'enverra le diagramme de la hauteur du ballon en fonction de la charge et de la pression d'air:
Zack@UniversalAirSuspension.com
je l'ai pour le double play, mais en format pdf et je ne sais pas le mettre sur le forum
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