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 liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............

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vinz

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MessageSujet: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mar 01 Juin 2010, 20:35

Salut à tous,

Alors là je ne comprend pas trop la chose...
Après la remise en route de mon 404, nettoyage carbu suppression des reservoires existants pour en loger un autre sur le chassi,
je n'avais jamais de problème de liquide de refroidissement avant... J'ai donc fais l'appoint de liquide (environ 1l) le moteur tournait très bien, Hop je suis parti pour un petit essai de 5 minutes.
première grimpette le moteur se coupe. Après plusieurs essais en le tractant il redemarre, de l'eau sort de l'échappement.........
je le coupe et rentre pour faire les vidanges (huile,circuit de reffroidissement,cylindres).
Après avoir aspiré tout les cylindres et changé les bougies, j'ai remis l'huile,mais pour les premiers ESSAIS,sans eau.
fumé un peu blanche (avec la flotte qu'il y avais, même pas un p'tit poisson en ai sorti...ha ha ha lol! )
Bref il demarre au quart de tour NIKEL ! Je commence à remplir le vase d'expention avec le liquide de refroidissement et.......
au bout de 7L le liquide commence à sortir par le p'tit trou que j'avais fais dans l'echappement.....................................
là j'ai tout rangé et suis venu vous demander conseil.

Bonne soirée à tous.

PS: Le stand du forum à Montalieu était bien cool, un peu à l'écart mais bien. Pour ceux qui ne l'on pas vu je mettrai les photos sur notre site et bien d'autres encore...
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Denis
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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mar 01 Juin 2010, 20:44

alors là ...
j'ai un moteur de 404 à vendre si tu veux
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vinz

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mar 01 Juin 2010, 20:54

Merci Denis de ta compation..... SNIFFFFFFFFFFFFFFFF
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david faverjon

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mar 01 Juin 2010, 21:02

Bonsoir,



Bon, ben là je ne voudrais pas être pessimiste, mais ou bien ton joint de culasse à claquer et l'étanchéité n'étant plus assurée, le liquide de refroidissement passe dans un ou des cylindres (présence d'eau à l'échappement) .Ou alors dans le même style une fissure de la culasse au niveau d'une chambre de combustion, ou plus rarement fissure d'un fut de cylindre, les deux provoquant les mêmes symptômes.

Pour en être sur, regarde avec un garagiste, ils ont des kits d'essai d'étanchéité de circuit de refroidissement. Enfin vu ce que tu décris la fuite doit être importante!

A priori, un déculassage s'impose pour voir dedans.Ce genre d'avarie qui se déclare après un arrêt "prolongé" (Refroidissement total) n'est pas rare, rupture du joint de culasse au refroidissement, et quand tu remets en route et bien....

Tiens nous au jus, en tout cas c'est grave à priori.



David
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Philimog

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mar 01 Juin 2010, 21:07

C'est peut être le joint de culasse ??
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david faverjon

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mar 01 Juin 2010, 21:26

Probablement, c'est pour cela que je conseille le test d'étanchéité du circuit de refroidissement, si pas étanche en pression, et pas de fuites extérieures, c'est qu'il y a une fuite "interne".

Si cela se confirme, mort pour mort un déculassage cela ne coute pas chère, et la notre ami verra bien, mais cela dépend bien sur de ses compétences techniques.

David.
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vinz

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mar 01 Juin 2010, 21:41

Je vais commencer par le test de pression, mais comme tu l'as dit philippe la fuite est importante. Donc l'air passera sans mal par l'échappement.

Si mort pour mort, j'ai un partrol 3.3 T qui traine à la maison je pense que je vais étudier la question pour l'adapter dans le 404..
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vinz

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mar 01 Juin 2010, 21:43

OUPS c'était David qui avais parlé de fuite importante....
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Philimog

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mar 01 Juin 2010, 21:46

J'ai aussi un moteur de 404 qui marche bien au cas ou ....
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mich

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mar 01 Juin 2010, 22:13

Je doute qu'avec 7l ( sur 18 que contient le circuit normal) tu arrives au niveau du joint de culasse....

Ça s'annonce pas bien... Rolling Eyes
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vinz

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mar 01 Juin 2010, 22:19

ouai c'est vrai ça aussi !!!
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david faverjon

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mer 02 Juin 2010, 12:44

Pas si sur,Si c'est les compressions passent dans le circuit de refroidissement, le circuit peut aussi ce mettre en pression "a l'envers" et l'eau est refoulée

David.
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vinz

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mer 02 Juin 2010, 13:20

là ou j'ai le doute c'est quand verssant les premiers 7L, je retrouve l'eau qui commence a couler de l'echappement...
il doit y avoir un sacré trou ! Les compressions sont bonnes pourtant et même si le joint de culasse était mort je ne dois pas retrouver autant d'eau dans l'échappement sans l'avoir fais tourner......

étape:
bidon d'eau - remplissage - va directement dans les cylindres 6 et 4 - le liquide monte jusqu'aux souppapes d'echappement et ressort de l'échappement.

c'est fou quand même !
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david faverjon

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mer 02 Juin 2010, 20:32

Je ne connais pas ces moteurs, mais il n'y aurai pas un tube d'eau dans la culasse, à l'instar des moteurs de frégate je crois ? Si ce tube est complètement pourri il pourrait y avoir ce genre de symptômes.

En tous ces c'est sur si tu remplis à cette vitesse tes cylindres ce n'est pas un petit trou !

David.
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phil 11

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mer 02 Juin 2010, 22:25

Si c'est un bloc chemisé , c'est souvent les joints d'embase des chemises . C'est pour ça que ça coule dés les premiers litres .
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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mer 02 Juin 2010, 22:45

De toutes façons, y a pas photos... Faut déculasser... Et tu seras fixé... Rolling Eyes
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mer 02 Juin 2010, 22:46

Si c’était les joints d’embases le liquide passerait plutôt dans l’huile, non ?
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vinz

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Mer 02 Juin 2010, 22:54

Salut à tous,

Je pense qu'en déculassant effectivement je serais fixé...
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rol

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Jeu 03 Juin 2010, 12:34

Allez courage à toi c'est la meilleure solution...Et puis, il vaut mieux être directement fixé Wink
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vinz

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Jeu 03 Juin 2010, 19:11

Salut les Gars,

LA descision est prise, je vais démonter mon moteur,l'ouvrir,faire des photos et vous montrer ce qu'il aura dans le ventre.
Enssuite je vais demonter le moteur demon Patrol et le monter dedant voilà..... Comme c'est cool d'écrre ça
Comment que je vais me prendre la tête les semaines à venir..................
MOTIVE LES GARS MOTIVEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.

Merci pour le moment à tous ceux qui m'on donné un coup de main à traver vos mails.

A+

Vinz
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Denis
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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Jeu 03 Juin 2010, 19:21

et tu vas faire quoi avec ton Mog après ?
car si tu veux rouler sur la route, oublie ... il te faudra un contrôle technique de temps en temps (1 an PL, 2 ans VL, 5 an (?) si CG collection), et si le contrôleur n'a pas à vérifier le type de moteur, il a tout de même à vérifier avec quel carburant il fonctionne
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mich

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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Jeu 03 Juin 2010, 20:28

MOTIVÉÉÉÉÉ... Tu devra l'être... En effet, je veux pas te décourager, mais tous ceux que j'ai entendu avoir diéselisé un 404 sont tous unanimes : 1 fois mais pas deux.... Rolling Eyes

BON COURAGE cheers
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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Jeu 03 Juin 2010, 22:35

Denis, mon 404 ne roule pas sur la voie public , je me serre simplement pour faire des trials.
J'ai un camion pour le transporter d'un terrain à l'autre.
Effectivement Mich du courage il va en falloir,mais je suis tenace !

Pour ceux qui veulent voir, j'ai m'y quelques photos sur le site..
(vive la france...) pas chauvin le gars... mais explication, là ou je roule il y a beaucoup d'allemand. Fallait bien faire quelque chose...
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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Jeu 10 Juin 2010, 15:23

Salut à tous,

J'ai re commencé le test avant de démonter et une forte aspiration ce fait au nivau du vase d'expention quand le moteur est en route
(sans eau pour le test)
aspiration en rapport avec le carbu ? scratch
aspiration cylindres ? scratch

A+
Vinz.
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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   Jeu 10 Juin 2010, 15:47

Pompe à eau ? scratch Laughing
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MessageSujet: Re: liquide de refroidissement (eau) dans les cylindres .............   

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