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 question hydraulique

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jeanluc47

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MessageSujet: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 08 Nov 2020, 12:54

j'ai une question pour les connaisseurs :

est ce que certaines pompes hydrauliques peuvent être auto-amorçantes ( réservoir plus bas que la pompe )

ou bien il faut quelle soit avec l'arrivée d'huile en charge ( réservoir plus haut que la pompe )
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fred

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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 08 Nov 2020, 13:31

Bonjour

Normalement pour éviter la cavitation on les monte en charge, les pompes à eau arrivent à fonctionner jusqu'à 7m sans caviter ! donc en calculant suivant la viscosité et la masse volumique de ton Huile on doit pouvoir déterminer la hauteur d'aspiration !

Sauf qu'à l'instant t ,je ne sais pas le faire ! peut être d'ici quelques semaines scratch

à+
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dimur



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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 08 Nov 2020, 14:27

Pour la cavitation tu as raison fred, mais si tu gardes la comparaison avec une pompe à eau, celle ci doit avant tout être amorcée.
Guillaume.
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zombinis

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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 08 Nov 2020, 17:01

voici mon avis
pour être auto-amorçante ,
il faudrait que de l'huile reste dans la pompe,
sinon tu risques une usure prématurée de celle-ci à chaque mise en route.
peut-être qu'en faisant une coude dans le tuyau d'aspiration
juste à l'entrée pour que de l’huile reste dans le corps de pompe ?
question hydraulique 761908
mais plus le tuyau d'aspiration sera long, et plus longtemps la pompe tournera à vide
question hydraulique 530382
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MessageSujet: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 08 Nov 2020, 17:10

Bonjour
vous trouverez le fonctionnement des pompes hydrauliques ici
le gros problème c'est l'émulsion air huile qui provoque la cavitation et la destruction de la pompe donc une pompe hydraulique à engrenages doit toujours être en charge au minimum sous le niveau d'huile réservoir . Sinon je pense que les pompes à pistons n'ont pas se problème car une fois amorcé le circuit reste plein les clapets retenant l'huile mais l'inconvénient débit pulsé .
https://prod-maint-indus.pagesperso-orange.fr/dr/hydrau/Dr_pompe%20hydrau.pdf
bonne recherche
Paco
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 08 Nov 2020, 18:23

merci à tous pour vos réponse , je vais potasser question hydraulique 63835

ces questions concernent cette pompe:

question hydraulique Img_3632

quand je la fait tourner à la main, elle aspire énormément scratch  ( d'où l'existence de "l'auto amorçante" ????? )

en gros, je viens de rentrer ça ! pour finaliser mon petit tracto unimog  

question hydraulique Img_3633

le réservoir est entre les pattes

question hydraulique Img_3634

donc plus bas que va être la pompe. ( je serai toujours à temps de faire un essaie )

le gars la faisait fonctionner avec l'hydrau du tracteur, mais la pelle était livrée avec sa pompe indépendante

comme précisé au dessus. d'où mes questions scratch
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fred

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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 08 Nov 2020, 18:40

Bonjour

Shocked à midi je suis tombé la dessus en cherchant ce qu'était un PGS Roma *

question hydraulique 01052010

et je me disais !ça doit bien aller sur un 411!!

et hop tu en sors une !!  cheers

tu ne peux pas mettre la pompe posée  au sol au bout d'un cardan  de pdf ? plus basse que le réservoir ?

question hydraulique Cardan-1-3-8-6-cannelures-1200mm-x-980mm

à+
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 08 Nov 2020, 19:02

il vaut encore mieux monter le réservoir lol!
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didiesel

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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 08 Nov 2020, 20:19

la semaine derniere je suis aller chercher avec un ami un broyeur a branche pour lui et le papi avait ceci a vendre . j'ai fait quelques images vite fait et pas trop net . cette machine a servi une fois .






question hydraulique 20201010


question hydraulique 20201011
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babali80

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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 08 Nov 2020, 21:28

il y a quelques années, j'ai monté ce type de pelle rétro sur mon tracteur Deutz.
La pompe d'origine, entraînée par la pdf, est montée plus basse que le niveau d'huile du réservoir.
Je pense en effet qu'il n'est pas nécessaire que la pompe soit dessous le réservoir, mais bien en dessous du niveau haut de l'huile ; c'est différent !
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zombinis

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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeLun 09 Nov 2020, 19:31

je suis d'accord avec babali
si la pompe est au même niveau que le réservoir
et que son niveau d'huile est au-dessus de la pompe
ton réservoir étant assez haut en taille , ça peut très bien le faire
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeLun 09 Nov 2020, 20:56

zombinis a écrit:
je suis d'accord avec babali
si la pompe est au même niveau que le  réservoir
et que son niveau d'huile  est au-dessus de la pompe
ton réservoir étant assez haut en taille , ça peut très bien le faire

oui effectivement ça parait évident

on verra ça ! il faut que je me déplace les fonctions en mode américain
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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeLun 09 Nov 2020, 21:03

Bonsoir,

Il arrive quand même frequement qu'une pompe hydraulique (a engrenage) soit au dessus du niveau d'huile,a commencer par des pompes a huile de moteurs qui font 10000h sans souci...

Même si d'un point de vu logique et pratique, ça marche mieux en charge
Mais même si la pompe est en charge,il est possible que la conduite d'aspiration de la pompe soit en depression en fonctionnement! (perte de charge/conduite limite en diam.,vitesse elevé,...)

Le souci est en effet en cas de prise d'air ,ou sur une pompe usée,la pompe risque de ne pas s’amorcer même si il reste toujours assez d'huile pour assurer la lubrification durant le phase d'amorgage qui ne dure que quelques secondes

J'ai eu le cas sur une pompe a huile qui a été ouverte , et remonté sans lubrifier les engrenages
Sans film d'huile sur les parois,pas d'etanchéité suffisante pour créer une depression et amorcer la pompe

Si la pompe a huile est au dessus du niveau d'huile , ce n'est jamais de plusieurs metres (comme une pompe a eau), en general de quelques cm a quelques dizaines de cm tout au plus.
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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeLun 09 Nov 2020, 21:09

Très intéressant la pelle, j'ai déjà imaginé beaucoup de choses si j'avais ca sur le mog

Il faut que tu essai, une fois amorcé ça devrait aller
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeLun 09 Nov 2020, 21:12

ww a écrit:
Bonsoir,

Il arrive quand même frequement qu'une pompe hydraulique (a engrenage) soit au dessus du niveau d'huile,a commencer par des pompes a huile de moteurs qui font 10000h sans souci...

Même si d'un point de vu logique et pratique, ça marche mieux en charge
Mais même si la pompe est en charge,il est possible que la conduite d'aspiration de la pompe soit en depression en fonctionnement! (perte de charge/conduite limite en diam.,vitesse elevé,...)

Le souci est en effet en cas de prise d'air ,ou sur une pompe usée,la pompe risque de ne pas s’amorcer même si il reste toujours assez d'huile pour assurer la lubrification durant le phase d'amorgage qui ne dure que quelques secondes

J'ai eu le cas sur une pompe a huile qui a été ouverte , et remonté sans lubrifier les engrenages
Sans film d'huile sur les parois,pas d'etanchéité suffisante pour créer une depression et amorcer la pompe

Si la pompe a huile est au dessus du niveau d'huile , ce n'est jamais de plusieurs metres (comme une pompe a eau), en general de quelques cm a quelques dizaines de cm tout au plus.

question hydraulique 63835
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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeMer 11 Nov 2020, 22:17

bon voila, j'ai tout monté sur mon IH pour faire les essais
ça fonctionne à merveille
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jeanluc47

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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 15 Nov 2020, 11:48

la voici posée

question hydraulique Img_3638

question hydraulique Img_3640

ben oui ! j'aime bien le vert lol!

j'ai modifier tout le distributeur en mode Américain pour faire des essais

ça marche super bien.

évidement ça n'a pas la force du Case , mais pas loin de la yanmar vio 30

donc a peu près l'équivalent d'une 2T au moins ( ça va rester tout de même un joujou Wink )

reste à brider la pompe

question hydraulique Img_3710
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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 15 Nov 2020, 12:59

Sympathique derrière le 411 la petite pelle jean-luc, sa fait son boulot toujours ...sinon c'est pelle et pioche! Laughing
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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 15 Nov 2020, 13:32

Vraiment chouette, comme d’hab... I love you
Guillaume.
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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 15 Nov 2020, 13:44

J'adore cheers cheers

il reste à mettre les commande du camion proche de celle de la pelle pour avancer le camion sans descendre Super
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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 15 Nov 2020, 13:49

aaahhh ça donne envie lol!
beau montage Super
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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 15 Nov 2020, 14:07

merci à tous question hydraulique 63835

c'est ça, les grands enfants s'amusent bien

prochaine étape le chargeur avant, le relevage est presque fini ( accrocher vous bien lol! lol! )
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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 15 Nov 2020, 14:38

Un vrai couteau Suisse à la fin, ce 411 ?! Super
Moi j'aimais bien le Orange du début ?! Razz
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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 15 Nov 2020, 14:46

Lui en met pas trop jean-luc, tu vas le casser !! Laughing
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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitimeDim 15 Nov 2020, 16:26

question hydraulique 791973
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MessageSujet: Re: question hydraulique   question hydraulique Icon_minitime

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