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 416 125 de Guiom

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Guiom



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MessageSujet: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeSam 30 Nov 2019, 22:31

J'ai enfin trouvé un peu de temps pour faire la présentation de mon mog, il est arrivé à la maison il y a 1 mois environ, il arrive de la région lyonnaise et d'une station de ski des Alpes auparavant. Il est de 1971, en état correct pour son âge, pont arrière corrodé en surface (surement les années de station de ski), benne malade, la rouille et des rochers lui ont fait vivre de sales moments, fuite à un frein avant et un frein arrière bloqué, reste à trouver les autres problèmes. Il a un système indépendant pour le vérin de benne, une pompe est montée sur la pdf arrière et une vanne à commande déportée arrive jusqu'en cabine pour actionner la descente. Système hydraulique d'origine avec 4 sorties avant et 1 sortie arrière. en début d'année j'ai acheté un chargeur pour qu'il puisse déplacer des boules de foin et paille.
J'ai attaqué quelques réparations et modifications, démontage des freins avant et arrières, un peu de nettoyage et de graisse devraient régler les problèmes.
J'en suis au remplacement des prises hydrauliques et ça pique le portefeuille.
J'ai reçu toutes les huiles pour vidanger moteur, ponts, réducteurs, boite et hydraulique, là aussi ça pique le portefeuille.
J'ai acheté une pdf avant pour un jour passer le broyeur.
J'ai trouvé sur le LBC 4 roues en 10.5 avec pneus agricoles pour mieux jouer dans la boue.
Je vais avoir plusieurs questions, au plaisir de lire vos messages.
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 06:37

Il n'y a plus qu'a ... maintenant.

Bon amusement et vivement la suite.

J'ai hâte de voir le chargeur dessus.
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chenapan52

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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 09:11

Belle acquisition

Les pneus en 10.5 X 20 ça va faire très petit
Une prise hydraulique coûte 15e , tu les achète ou toi

La rouille commence doucement son travail, on voit des couleurs rouge qui commence à apparaître sur la cabine
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Guiom



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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 10:17

Moi aussi il me tarde de monter le chargeur et de voir la tête de la suspension avant, je sens que je vais mettre la cuve à eau au fond de la benne et remplir jusqu'à le voir moins souffrir de l'avant.
Pour les pneus en 10.5, je cherchais un jeu de jantes supplémentaires pour avoir un jeu route / CT et un jeu pour la maison dans la boue d'argile, depuis le temps que je regarde les annonces, les pneus profil agraire sont rares et j'ai eu la chance de trouver 4 roues complètes (avec kleber super 8L) pour 450€ donc tant pis pour le 10.5, c'est sûr que ça fait plus petit mais la garde au sol ne souffre pas trop à mon goût.
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L'hydraulique me coûte chère parce que j'ai 6 coupleurs femelles (j'en ai pris 10 en lot pour un peu plus chère) et 4 mâles à changer sur le chargeur, j'ai également pris un té de prise de pression pour avoir un œil sur ce que la pompe subit sur les différents travaux. Niveau fournisseur j'ai trouvé flexiblehydraulique.fr bien placé en prix.
J'ai eu droit à une 2ème facture vu que les canalisations rigides ne sont pas en filetage "standard", j'ai pris les coupleurs en 1/2 gaz sauf que c'est du 22x150, à peine différent mais faut des adaptateurs. Pour ces raccords, ne sachant pas ce que c'était je suis allé en magasin spécialisé, Distriflex du coté de Lyon, trés sympathique et compétent.

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J'ai une question sur ces prises, je ne vois pas à quoi elles servent, elles sont piquées sur 2 banjo de conduites rigides et vont sur le retour au réservoir. dans ma vision de l'hydraulique, le distributeur a son propre retour au réservoir pour le pompage continu, pourquoi avoir ces prises en plus ?
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 11:42

Bienvenue à ce nouveau mog. Il y a du boulot, mais il tourne bien , c'est déjà un bon point. Le reste se fera à la longue . Courage Guillaume . @ + Jacky
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 12:00

Les prises a visser sont chères cest vrai
Mais tu aurais plus les remplacer par des standards ccomme celle que tu montre sur le chargeur

Sur le chargeur il doit y avoir 4 prises
2 pour la monté et descente
2 pour le cavage du godet

Fait nous une photo des prises qui te chagrinent
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 12:21

C'est ce morceau entouré en rouge, il y en a deux, c'est pris avec une vis banjo sur 2 des 4 sorties rigides de l'avant et rejoint le retour vers le réservoir.
J'ai pris des push-pull, c'est l'adaptation aux vieux raccords du mog qui piquent en €.

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fred

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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 13:07

Bonjour

c'est pas des limiteurs de pression ou vannes de sécu ? à partir d'une certaine pression elle s'ouvrent et ça retourne au réservoir

j'avais trouvé des vannes similaires sur un distri de lame de chasse neige , en cas d’ac coup en bout de lame  ça évite au  circuit un retour de pression

à+
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 13:24

C'est fort possible que ce soient des sécurités vu son passé dans une station de ski et le bâti porte lame à l'avant, bien vu.
J'ai encore une interrogation sur l'hydraulique, une fois les 4 prises démontées, les canalisations rigides à l'air libre, j'ai eu besoin de démarrer le moteur, pour moi, tant que je n'actionnais pas les commandes sous le volant, il n'y avait aucun risque de voir de l'huile sortir sauf que ça a commencé à couler, j'ai donc immédiatement coupé le moteur. Est-ce normal ? Le distributeur est défaillant ? Je me demandais si ces prises ( de sécurité donc) étaient la source du problème et que l'huile revenait de la sortie pompage continue du distributeur par ces prises.
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 16:20

Le distributeur n'est peut etre plus tres étanche
Vire moi tout ca et refait un montage propre
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 16:50

Je suis un peu pris par le temps, il me faut pouvoir utiliser le chargeur rapidement avec toute cette pluie, le terrain est devenu quasi impraticable pour le massey 168 2RM. Je vais essayer comme ça sinon j'ai déjà acheter un autre distributeur sur LBC.
J'espère ces éléments de sécurité ne vont pas faire tomber le chargeur avec une boule si je passe dans un trou et qu'une surpression se fait dans le circuit !
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 19:27

Bonjour

sur lbc ! un distrib c'est de la loterie !

regarde sur agrizone

https://www.agrizone.net/hydraulique-transmission-entrainement/distributeurs-hydrauliques/

il y même des kits de réparation!

à+
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 19:45

La loterie était calculée, j'ai eu l'ensemble d'origine, pompe + réservoir + distributeur + conduites pour 100€.
J'ai déjà réfléchi à installer un distributeur en cabine pour tout gérer mais la facture grimpe exponentiellement, entre le distributeur, les raccords et tous les flexibles, je vais devoir attendre.
Si ces éléments de sécurité m’embêtent, je verrais pour les supprimer.
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 20:23

Attention, si le distributeur est en position flottante, tu as la pression du retour sur tes prises hydrauliques.
Place les dans la position basse et ça ne devrait plus couler.

... a vérifier su c'est le même type de distributeur que sur les autres mog
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeDim 01 Déc 2019, 20:31

C'est la position relevée vers le volant la position flottante ?
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeLun 02 Déc 2019, 19:48

Il y a 3 voir 4 positions sur le distributeur
Deja 3 fonction sur la manette gauche et 3 a droite
Si tu tire vers toi ou que tu pousse le levier vers l'avant c'est les deux positions principales ( le double effet)
Si tu leve le levier c'est la position flottante
Sur certains 406 ou 416 dans les derniers modeles il ya aussi une postions ouvert en permanence, il suffit de tirer le levier de droite vers soit légèrement vers le bas.
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeLun 02 Déc 2019, 21:54

Je le pensais pas si complexe, le camion est de 1971 mais l'hydraulique ne serait pas d'origine, un moyen de savoir quel type de distributeur j'ai ?
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeLun 02 Déc 2019, 22:09

Ca ressemble à un distributeur d'origine.
Perso, si ton levier était relevé vers le haut lorsque tu as démonté tes raccords et fait tourner la bête, c'est normal que ça coulait.

Si les leviers étaient pas vers le haut, il se peut que le réglage n'est pas correcte non plus. Il faut régler la rotation du tiroir pour obtenir la position flottante.

Ce distributeur est assez sympa de par son fonctionnement, il faut juste piger sont fonctionnement.
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeMar 03 Déc 2019, 09:14

Je crois bien qu'ils étaient en position haute, j'avais imaginé que c'était la position parking pour pas actionner involontairement avec mes grandes jambes.
Je disais hydraulique pas d'origine dans le sens livré avec le camion en sortie d'usine pour ne pas croire que le distributeur est de 1971, lorsque j'ai demandé un devis à Mercedes pour une révision avec le numéro de châssis, ils n'ont pas chiffrer l'hydraulique vu que dans leur base de données, ce numéro de série n'a pas d'hydraulique.
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeMar 03 Déc 2019, 20:36

Alors si tu commences à aller chez Mercedes pour faire des révisions sur un véhicule qu'ils ne veulent pas voir dans l'atelier
Tu ne vas pas te remettre de la facture

Tu vois ca commence mal,, avec les options qui ne sont pas dans l'ordinateur

Essai de bricoler ca toi même.. Cest vraiment de la mécanique tres simple, le seul soucis cest c'est la place pour passer des clés

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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeMar 03 Déc 2019, 20:44

C'était pour me faire une idée du prix, 1000€ vidanges moteur, ponts, boîte, réducteur.
Avec leur devis j'ai eu les références des huiles, ça m'a aidé pour faire mon choix.
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeMar 03 Déc 2019, 21:30

Pour les vidanges
15w40 dans le moteur environ 10 litre +filtre
Boite 75w90 gl4 environ 7l
Huile hydraulique h46 environ 20l + filtre dans le réservoir
Reducteur 1l par reducteur 80w90
Pont environ 3 litre 80w90
La direction 2l de dextron 3 plus le filtre dans le réservoir
Essai de faire aussi le liquide de refroidissement

Les volumes sont approximatif

Envoi moi un mp je te ferai une copie de la doc d'entretien

Les filtres tu peux les prendre chez Mercedes mais demonte avant pour avoir la réf
J'avais fait un post avec les ref des filtres de marque hi-fi ou jura filtration

Une vidange complète de mog me revient en général a 300e avec du reste d'huile
Fais bien attention a la qualité d'huile de boite.. Bien prendre une gl4 pour la survie des synchros de boîte

Et n'hésite pas à poser des questions

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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeMer 04 Déc 2019, 06:51

J'ai oublié la direction assistée, va falloir que je me penche dessus.
J'ai une question sur le couple amortisseur / ressort, quel est le rôle de chacun ? J'ai l'impression que l'un d'eux est malade, quand je secoue la cabine, ça fait pas mal le bateau.
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeMer 04 Déc 2019, 10:03

Pour mon 421 qui balançait pas mal .... j'ai changé les amortisseurs ( Hans Peter Holster ) et ça va nettement mieux. Les ressorts entrent en fonction pour la charge, et viennent en appui sur le chassis, et les amortisseurs pour la stabilité du véhicule, avant que les ressorts ne soient en butée . Logiquement . @ + JG
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitimeMer 04 Déc 2019, 21:03

Si tu as besoin j'ai quelques pièce d'occasion dont des amortisseurs
Démonte celui qui te paraît faible et regarde si c'est une pompe a vélo
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MessageSujet: Re: 416 125 de Guiom   416 125 de Guiom Icon_minitime

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