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 prise de force 411 et treuil arrière

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Gérard N

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MessageSujet: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 19:20

Bonsoir,
j'ai tenté pour la 1ère fois de faire fonctionner le treuil arrière de mon 411 ; j'ai quelques soucis :
je précise que le levier d'enclenchement de la pdf est du type 2 positions.

1. impossible d'enclencher la pdf moteur tournant.
2. quant j'enclenche la pdf à l'arrêt et que je démarre le moteur, la pdf ne s'arrête pas quant je débraye.
3. quand la pdf tourne, impossible d'enclencher l'embrayage du treuil (manette de gauche : en bas = déclenché / en haut = enclenché)
4. lorsque le treuil est enclenché, il rembobine le câble quelque soit la position dans laquelle on actionne le levier de commande.

pouvez-vous me donner votre avis.

je joins quelques photos :
je suppose que levier horizontal = arrêt bobinage :
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Gérard N

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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 19:21

levier vertical : embobinage du cable ?


merci d'avance

Gérard
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 19:48

Qu'est ce que tu entend par le levier de pdf à 2 positions?

Tu n'as quand même pas une pdf indépendante??? si oui, je

Si c'est la prise de force classique, si tes vitesses passes bien, elle devrait s'enclencher correctement.
T'as pas une photo de tes leviers?
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Gérard N

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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 20:07

le levier pdf est, je pense, soit off :
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Gérard N

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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 20:08

soit on (pdf enclenchée) :
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 20:14

Je crois que t'es un gros veinard.

Il doit s'agir de la pdf indépendante.

Tu dois avoir une double embrayage. Un premier enfoncement de la pédale pour l'avance et le dernier step pour la pdf.

Dans ce cas, soit il faut régler pour aller chercher l'activation de l'embrayage de pdf, soit le disque est collé.

Peux-tu faire une photo de la cloche d'embrayage? je pense qu'elle est différente des 411 classique.

Si c'est ce que je pense, c'est bien la première fois que je vois cela en dehors de la documentation.
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 20:15

Ahhh oui, j'oubliais. Tu me revend ton Mog ??? lol! lol! lol!
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 20:16

Regardes aussi derrière les deux bouchons (en dessous du levier de frein) ce qu'il y a?
Sauf erreur de ma part, sur le mien, il n'y en a qu'un (graisseur embrayage).
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Gérard N

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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 20:24

je pense en effet que l'ancien propriétaire m'a parlé de 2 niveaux d'enfoncement de la pédale d'embrayage.

Le problème, c'est que je me suis servi du mog que très peu de fois :

- retour maison lors de l'achat

- aller/retour Unitrac pour gros entretien (ils sont vraiment extraordinaires - je recommande à 1000 %) - je débute l'apprentissage côté mécanique mais je suis déjà super content d'avoir pu me dépanner grâce à tous les renseignements lus sur le site - merci à tous !

- aller/retour CT avec panne de gasoil au retour et la gallère qui en a suivi.

d'ou le dicton :

je ne perds jamais, soit je gagne, soit j'apprends ... ;-)

bonne soirée
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 20:33

Perso, je conseille aussi Unitrac.
En plus le boss est sympa et il parle Français lol!

Tu as bien appuyé sur ta pédale d'embrayage?

Si le disque est collé, il faudrait pouvoir faire forcer la pdf en appuyant sur la pédale en espérant qu'il se décolle (pas gagné).

Il faudrait voir si l'embrayage est encore bien réglé et si la pédale vient bien activer le mécanisme de l'embrayage de pdf en bout de course de pédale (si possible de voir ça).

J'ai vu une fois une telle boite sur le bon coin. J'ai eu peur d'investir car elle venait d'un véhicule spéciale (traction avant uniquement).

C'est le top. Il était déja beau, mais il est encore mieux maintenant lol!

Il est immatriculé en agricole?
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 20:47

Bonjour

tu aurais une photo de ta boite ?? si elle va avec le double embrayage , elle doit différer des notres !

merci
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 20:58

Ce que disait le manuel d'utilisation:



la description:



Ils parlent du réglage de l'embrayage normal mais pas de ton cas.
Je regarde demain dans le manuel d'atelier si ils en parlent.
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 21:33

Bonjour

dans le manuel d'atelier , ce n'est pas mentionné , j'ai juste une doc en pdf commune au 421 qui montre des images d'un embrayage double pour 411!

à+
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 21:40

merci pour toutes vos recherches et bonne soirée
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Dim 07 Jan 2018, 22:47

retrouvée et passée en jpg














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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Lun 08 Jan 2018, 19:53

merci Fred et bonne soirée
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Mar 16 Jan 2018, 18:57

Je n'ai pas de levier repéré 7.

Deux questions svp :
1. pour enclencher la pdf moteur tournant, y a-t-il quelque chose de spécial à faire, exemple placer le levier de vitesse dans une position particulière ?
2. je n'ai pas beaucoup de temps pour réparer l'embrayage du treuil avant la fin de saison de bois. peux-on enclencher et déclencher le treuil uniquement avec le levier de gauche sans risquer de tout abîmer ?
merci et bonne soirée
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Mar 16 Jan 2018, 20:49

Bonjour

c'est normal que tu n'aies pas le 7 puisque tu as un autre système !

tu es le seul repéré ici à avoir ce mécanisme , c'est pour celà que je souhaite un photo de ta boite pour voir quel est son type ! scratch

Si tu débrayes et embrayes tes prises de forces depuis le poste de conduite via l'embrayage tu peux treuiller ou pas sans pb!
le soucis c'est que tu es obligé de remonter dans le camion quand le cable arrive au bout pour débrayer et que si la charge se bloque , et que tu es au sol , c'est le camion qui va se retourner Shocked

Il n'y a pas de raison d'avoir la boite dans une position "spéciale" puisque tu peux débrayer ta pdf sans débrayer la transmission aux roues

bon travail



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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Mar 16 Jan 2018, 21:01

Peut-être regarder si tu ne sais pas "raccourcir" le levier d'embrayage pour pousser plus fort sur le mécanisme (tout en laissant de la garde pour l'embrayage principal).

Comme dit Fred, on va avoir du mal à te conseiller car il n'y en a pas beaucoup qui ont cette option.

Elle est intéressante lorsque tu as par exemple une faucheuse, tondeuse, ... Ça te permet de laisser tourner l'outil lors des changements de rapports.

Dans ton cas, pour le treuil, c'est vrai que c'est moins intéressant.
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Mar 16 Jan 2018, 21:03

merci, je ferai une photo de la boite dans les prochains jours.

bonne soirée
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Mar 16 Jan 2018, 21:04

Au fait, l'embrayage de ce type de treuil est mécanique ou à friction?

D'après les vidéos que j'ai déja vu, c'est à friction. Donc dans ce cas, si tu mets la prise de force en route, après tu commandes le treuil avec le levier qui est sur celui-ci.
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Mar 16 Jan 2018, 21:10

Bonjour

scratch , ça existe un dico reverso Franco Belge ?? Razz

il est écrit plus haut que l'embrayage du treuil ne fonctionne pas ? c'est l'embrayage de pdf qui ne fonctionne pas ? du coup ce que j'ai écrit ne correspond pas !!

à+
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Mar 16 Jan 2018, 21:14

j'ai refait un levier et essayé toutes les positions mais le résultat est toujours le même, le treuil avale le câble quelque soit la position.

normalement et d'après ce que j'ai vu sur le web.

quand le levier est tourné à fond dans le sens horlogique, il est vertical et treuillage
quand on le tourne vers le sens anti horlogique, à 45°, on arrête le treuillage
quand à fond dans le sens anti horlogique, il est horizontal et frein enclenché

le levier plus à gauche permet l'accouplement avec la pdf mais je suppose que si la pdf tourne et que le treuil est en position treuillage, les engrenages ne vont pas apprécier que la commande se fasse au niveau de l'accouplement ...

je vais regarder à tête reposée mais même en débrayant à fond, impossible d'enclencher la pdf moteur tournant.
je dois l'enclencher moteur éteint et puis démarrer pour ne pas forcer sur les dents.

peut-être un simple problème de réglage ... à creuser d'après la littérature reçue ...
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Mar 16 Jan 2018, 21:34

L'embrayage de ton treuil ne serait-il pas collé aussi?

Fred, qu'est ce que tu comprends pas dans mon FranBelge???



Bon allez, d'accord, je m'exprime pas toujours trop bien.
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   Mar 16 Jan 2018, 22:21

bonjour

Razz , je commence à comprendre ! on a 3 embrayages sur l'affaire dont seul celui de la transmission aux roues qui fonctionne ! les 2 autres sont en rade ! pour treuiller ça va être "chaud"

à+
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MessageSujet: Re: prise de force 411 et treuil arrière   

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