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 Probleme refroidissement unimog 411

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narko



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MessageSujet: Probleme refroidissement unimog 411   Mer 15 Fév 2017, 17:28

Salut à tous j'ai eu un soucis avec mon 411 cet aprem en testant mon relevage à l'avant.
Je procédais à des essais et à un moment tous le liquide de refroidissement c'est mis à couler par le tuyau du trop plein affraid J'ai également constaté il y a quelques temps que mon joint de pompe à eau fraichement remplacé fuyait un peu.
Selon moi le thermostat resterai bloqué et mon circuit de refroidissement monte en pression et s'écoule par le trop plein du réservoir ?

Need help !
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Mer 15 Fév 2017, 21:46

Tu as toujours le thermomètre?
Si ton thermostat est resté bloqué, la température aurait du monter.

Avais-tu remis de l'eau depuis la dernière utilisation?
Si oui, il se peut que tu en ai mis de trop et que suite à l'échauffement de celui-ci, l’excédant soit sorti.

C'est quel montage de thermostat sur ton Mog?
(dans le vase d’expansion, en sortie de culasse ou entre les deux?

Bat
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narko



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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Jeu 16 Fév 2017, 00:27

Non pas d'eau depuis la dernière utilisation. Il se trouve dans le vase mais je n'arrive pas à dévisser l'écrou car il est grippé. Je vais ressayer demain
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Jeu 16 Fév 2017, 06:35

Si tu n'arrives pas a le dévisser, tu peux toujours lui mettre de l'eau chaude dessus pour vérifier si il fonctionne afin de ne pas tout casser si il fonctionne.
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Jeu 16 Fév 2017, 08:04

C'est vrai que je n'y avait pas pensé à l'eau chaude Embarassed
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fred

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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Jeu 16 Fév 2017, 12:44

Bonjour

attention si tu forces trop sur la bague , une fois j'ai "déssoudé " le filetage de l'embout du vase !! il a fallut le repositionner à l'étain un fois extrait de la bague !

à+
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Jeu 16 Fév 2017, 19:34

J'ai essayé avec de l'eau chaude et il ouvre bien. J'ai fais tourner le moteur sans les durites du vase quelques secondes et j'ai vu de la fumé du moteur sortir du coude de la pompe à eau (celui qui est entre la pompe et le vase)... Je pense que c'est le pire des scénarios mais je ne comprend toujours pas pourquoi mon eau coule du trop plein du vase
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Jeu 16 Fév 2017, 21:30

Si tu mets de l'eau dans le bloc et que tu démarre sans courroie sur la pompe, ça devrait faire des bulles??

Joints de culasse HS du cylindre vers le circuit de refroidissement ????

Si c'est le joint de culasse, même si on s'en passerait bien, c'est pas trop grâve non plus.
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Jeu 16 Fév 2017, 21:43

le problème c'est que je n'ai pas le temps de faire cela pour le moment car j'ai un autre chantier en cours. Je vais essayer de mettre de l'eau du robinet et purger le tout demain et je verrai bien si il y a des bulles ou pas.
Maintenant que j'y pense ces derniers temps lorsque j’arrêtai le mog j'entendais des "glouglou"... Par contre il ne fume pas blanc un jolie gris scratch
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Ven 17 Fév 2017, 17:43

J'ai procédé à quelques essais aujourd'hui et rien n'y fait. Donc décision de déculasser et le verdict tombe: le cylindre le plus loin de la pompe à eau est plein de flotte !
Environ 2h pour déculasser en y allant molo mais c'est chiant avec la cabine de montée !

J'ai vu dans la doc qu'il y avait 3 tailles différentes de joint comment savoir lequel est le bon ? Sinon j'ai vérifié les cylindres et ils sont top pas une rayure dedans et sur une tête de piston il y a 75.94 de frappé (je ne sais pas si c'est la cote origine)

edit: numéro du bloc moteur 6360110801 et numéro de la culasse 6360161301
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fred

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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Ven 17 Fév 2017, 19:11

Bonjour

pour la taille du joint , tu mesures l'alésage mais je crois qu'on ne trouve plus que 2 tailles ,pour compliquer si tu fais rectifier , il y a aussi plusieurs épaisseur!!

Quand tu remontes ! pense à enfiler les tiges de culbus coté avant en même temps que la culasse !

bon courage
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tito

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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Ven 17 Fév 2017, 19:38

le fameux glouglou après l’arrêt moteur ....pale
quand tu enlèvera tes tiges de culbuteurs,fait pas comme moi,repère les pour les remettre au même endroit ou ils étaient,c'est mieux,tu auras un réglage de jeu de soupapes à faire quand même, c'est sur,mais il y aura moins a rattraper .....attention resserrage de la culasse obligatoire (à chaud) après l'avoir un petit peu utilisé et fait bien chauffer Wink
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Ven 17 Fév 2017, 23:36

ben je n'ai jamais fait de reglage de soupape car je n'ai jamais compris comment faire ! Je n'aurais pas le choix cette fois ci de m'y coller
Comment connaître l’épaisseur idéale ? Cela change-t-il quelque chose ?
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tito

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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Sam 18 Fév 2017, 08:56

narko a écrit:

Comment connaître l’épaisseur idéale ? Cela change-t-il quelque chose ?
ben ça c'est une bonne question scratch
si tu met un joint pas assez épais,en principe ça augmentera le taux de compression.....mais sans doute pas de façon spectaculaire,le bon diamètre est plus important pour moi que l'épaisseur.
Pour les soupapes,le + dur est de faire tourner à la main le moteur grâce au ventilateur Laughing quand tu y serra,tu va vite comprendre le principe du réglage,c'est pas sorcier,même une nouille comme moi y est arrivé Razz moi non plus quand je lisais la doc je comprenais rien ,mais une fois le cache culbu enlevé,une clé à oeil de 14 dans une main ,un tom pouce plat dans l'autre,et la cale d'épaisseur entre les dents ben là j'ai eu une illumination lol!
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Sam 18 Fév 2017, 14:14

J'étais ce matin dans un garage PL en Allemagne de l'oncle Benz pour commander mon joint. Il sera dispo lundi à 14h cheers au prix de .....46€ ! Je trouve cela encore honnête pour le prix dans une concession !
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Sam 18 Fév 2017, 20:26

narko a écrit:
J'étais ce matin dans un garage PL en Allemagne de l'oncle Benz pour commander mon joint. Il sera dispo lundi à 14h cheers au prix de .....46€ ! Je trouve cela encore honnête pour le prix dans une concession !

Perso, je trouve ça honnête aussi.
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Dim 19 Fév 2017, 07:49

Si tes pistons sont à 75,94 c'est que ton moteur a "t" réalèse une voir deux fois la cote d'origine étant 75m.
Donc il te faut un joint de 76mm.
Pour l'épaisseur il en existe plusieurs 1.2 1.3 1.5 1.6mm il faut déjà prendre l'épaisseur de l'ancien et surtout vérifier le dépassement des pistons par rapport au plan de joint (le bloc a pu être rectifié dans ce cas il faudra compenser ce dépassement par un joint plus épais).
Avant de rectifier la culasse (si besoin) vérifier son épaisseur il y a une épaisseur mini à respecter.
Après penser comme dit Fred aux tiges de culbuteurs pour le montage (vérifier également si elles ne sont pas tordues, sinon les redresser pour avoir un réglage de culbu qui tienne dans le temps).
Pour ton claquage pense également à vérifier si le petit tuyau (purgeur automatique) entre la pompe et la culasse ainsi que les banjos ne sont pas bouchés.
Bon courage
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narko



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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Dim 19 Fév 2017, 09:39

Le joint doit être commandé lundi matin donc je vais les appeler afin de vérifier l'épaisseur avec eux.
Par contre comment bien nettoyer la porté de joint du moteur et de la culasse et comment bien nettoyer la culasse ?
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Dim 19 Fév 2017, 10:42

Il existe soit, du décape joint en bombe, des grattoir pour plan de joint chez Facom par exemple et tu fini avec du papier de carrossier à mouiller grain 600 par exemple à passer avec un morceau de bois bien plat et ne pas oublier avant le remontage de bien souffler les trous de vis dans le bloc moteur et de huiler légerement avec de l'huile moteur , le filetage de ces vis.
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Dim 19 Fév 2017, 10:46

Je ne connais pas ces moteurs et ne sait pas si la culasse est en alu ou fonte ?
Si alu, il faut y aller doucement avec le grattoir.
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Dim 19 Fév 2017, 17:43

Bonjour

culasse fonte

décap joint , avant je faisais au decapfour mais ça https://www.mabeo-direct.com/A-261745-henkel-loctite-loctite-7200-decapjoint,
c'est vraiment très efficace

comme dit plus haut , nettoie les taraudages de vis de culasse

regarde ce qui en sort



à+
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Dim 19 Fév 2017, 21:51

Je vais essayer de nettoyer au mieux les plans de joint ainsi que la culasse en enlevant le surplus d'huile ! Je n'ai pas trop le temps de fignoler les détails car j'ai pleins de chantier qui attendent mais des que j'aurai mon atelier et que le mog sera enfin au sec je me prendrai le temps de refaire le moteur !
D'ailleurs savez vous pourquoi le joint de culasse casse ? Mauvaise utilisation du mog ? Temps de chauffe non respecter ? scratch
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Dim 19 Fév 2017, 21:58

narko a écrit:
Je vais essayer de nettoyer au mieux les plans de joint ainsi que la culasse en enlevant le surplus d'huile ! Je n'ai pas trop le temps de fignoler les détails car j'ai pleins de chantier qui attendent mais des que j'aurai mon atelier et que le mog sera enfin au sec je me prendrai le temps de refaire le moteur !
D'ailleurs savez vous pourquoi le joint de culasse casse ? Mauvaise utilisation du mog ? Temps de chauffe non respecter ? scratch

Perso, je connais pas la réponse Mad

C'est pas parce qu'on leur en demande un peu de trop Question Question

Je constate aussi que le mien il chauffe encore bien en été quand il fait très chaud et qu'il a du mouliner pendant un certain temps.
J'ai déja di que je devais nettoyer mon radiateur, mais je ne l'ai jamais fait Embarassed Embarassed Crying or Very sad

Tu l'avais déjà changé?
Avec un vieux moulin comme ça, c'est peut être le joint qui est séché ???? scratch scratch

Le mien,il a tendance à laisser passer un peu d'huile vers l'extérieur
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fred

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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Dim 19 Fév 2017, 22:07

Bonjour

surveille ton thermomètre , si le calorsat traine à s'ouvrir , tu peux monter à 90 ou plus avant qu'il laisse le passage libre ! tu fais ça 2/3 fois et hop ! perdu !

à+
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   Lun 20 Fév 2017, 07:54

Bon il est vrai que l'été dernier en rentrant du bois je suis monté à 110° deux ou trois fois car ma pompe à eau était malade et j’étais chargé à max dans une montée Rolling Eyes
Je vais essayer de faire plus attention à l'avenir car ce remplacement de joint me coûte deux jours de taf
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MessageSujet: Re: Probleme refroidissement unimog 411   

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