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 Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé

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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Lun 30 Mar 2015, 21:50

Il ne faut pas démonter d'axe.

Il faut enlever 2 écrous (ou vis) si je me rappelle bien.
Je pense que les culbuteurs sont en deux parties.

Tu enlèves les deux fixations qui tiennent avec un diamètre 10 ou 12. Ensuite, ça s'enlève par le haut.

Tu retire les tiges de commandes des culbuteurs.

Doucement en les faisant tourner car il m'est arrivé de venir avec un poussoir (collé avec l'huile) et la il faut démonter le carter sur le côté.

Bat

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narko



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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Mer 01 Avr 2015, 20:43

Je voulais connaître les tarifs des joints (tous les joints qui se monte sur la culasse) chez Mogparts et il m'ont répondu qu'il ne pouvait pas me livrer !
Connaissez vous un autre magasin ou je pourrais commander ces joints et surtout un joint de culasse !
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fred

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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Mer 01 Avr 2015, 21:05

Bonjour

http://www.oscaro.com/mercedes-benz-170-w170-d-39-cv-25905-2713-t?searchType=standard !! facile !

attention il te faut un joint qui correspond au diamètre de tes cylindres !

ps!! tu voulais un tour ! si le mien ne te convient pas !! il est poli de le dire !!

à+

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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Jeu 02 Avr 2015, 19:49

Désolé je ne pas avoir répondu pour le tour mais j'ai tellement de truc en ce moment que je m'y perd un peu !
Pour le moment je ne peux pas te le prendre car je garde un peu d'argent de coté car madame et moi même avons décidé de finir de rénover la maison en juin alors le budget est déjà booké !
Merci pour le lien Wink

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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Ven 03 Avr 2015, 19:40

Aujourd'hui démontage de la culasse. Je démonte la culasse et la le pire des scénario affraid
Segment cassé et grosse rayure sur une des chemises (enfin pas chemise vu que c'est un bloc enfin vous m'avez compris ^^)
Donc voila grosse galère et grosse mécanique en vue Rolling Eyes

Donc plusieurs questions: comment sortir le moteur ? Faut-il que je démonte la cabine ou il sort en enlevant un minimum d’élément ?
Dois je acheter un autre moteur ou dois je refaire celui la ?

Merci les amis !
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fred

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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Ven 03 Avr 2015, 19:57

Bonjour

pas d'arrangement ! il faut la sortir ! repère bien les fils !!

pour la suite fais toi un devis de réalésage et du prix pistons ..segments coussinet .. tu aviseras à se moment là ! j'en ai un d'avance pas trop usé au cas où !

à+

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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Ven 03 Avr 2015, 22:51

J'ai déjà commencé à repérer les fils et je ferais un peu de ménage dans ce pseudo faisceau que j'ai actuellement !
Néanmoins il n'y a pas grand chose à débrancher car tout est pris sur la cabine (fusible et le plus gros du faisceau). Il y a juste la colonne qui me présente un pb ainsi que les commandes 4x2 4x4 et BV

Sur le coincoin j'ai trouvé dans le nord un chassis complet avec BV synchro et moteur réalésé mais non monté pour 700€ ! Je suis tenté de l'acheter vous en pensé quoi ?
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Sam 04 Avr 2015, 07:03

Fonces si le moteur est OK.
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Denis
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Sam 04 Avr 2015, 07:58

est-ce que le châssis que tu as trouvé a sa CG ou pas ?
si oui c'est bon tu repars sur ce nouveau Mog en changeant sa plaque constructeur (c'est en vente libre)
si non il faut que tu frappes le N° de châssis de ton Mog sur le nouveau châssis
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tito

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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Sam 04 Avr 2015, 09:18

Narko,refaire ton bloc moteur  à neuf(si les cotes le permettent encore),te coutera dans les 1500€ (pièces et usinage) .C'est ce que ça a couté à mon oncle(il y a 10 ans c'est vrai)
Mais là c'est un moteur neuf,comme le mien quand je l'ai trouvé,tes enfants pourront l'utiliser quand tu serras vieux Laughing .
C'est  peut prêt ce te coutera le châssis/moteur/ boite que tu as trouvé en comptant le rapatriement,sans savoir si la réfection de l'om 636 a été fait dans les règles de l'art,et avec ce soucis de refrapper le n°.,mais c'est une bonne option,question facilité mécanique et de temps de gagné.
Perso ,si je choisirais cette option de Mog du nord,je garderais mon châssis et ferrai juste  l'échange de moteur,c'est pas si compliqué,c'est juste un 411,pas un 406 Laughing
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Sam 04 Avr 2015, 20:53

C'est dommage que tu n'ai pas pris les compressions avant démontage encore que tu peux déjà te faire une idée de l'usure du moteur en regardant le jeux des pistons dans les chemises quand ils sont au PMH (si tu à une "lèvre quelques millimètres avant le PMH c'est que ton moteur à déjà bien tourné et tu auras le bloc complet à refaire (est là c'est dans les tarifs annoncés par Tito voir plus..)
Après s'il n'y a que ce cylindre de touché et que le reste est en super état (segment cassé par un corps étranger etc..) tu peux chemiser ce cylindre, un nouveau piston et un jeux de segments neufs sur les autres et la dépense sera nettement diminuée
Mais bon un bloc réalésé+châssis+boite pour 700€ je me pose pas trop la question, tu remontes le moteur sur ton mog et tu peux revendre le reste pour diminuer ton prix d'achat.
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Sam 04 Avr 2015, 21:06

Il faudrait gratter ( avec un bout de plastic et /ou à la brosse métallique) le dessus de tes pistons pour faire apparaître la cote . Une fois que tu sauras à quelle cote est ton moteur actuel, tu auras une information plus précise sur la décision à prendre. Si ton moteur actuel est en cote d'origine , et en fonctions de l'usure des fûts , on peut penser que la 1 ère ou la deuxième cote réparation seront ok . Si tu es déjà à la 3éme cote, il vaut peut être mieux chercher un autre bloc ....
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Dim 05 Avr 2015, 17:54

L'annonce que j'ai vu sur le boncoin donne un chassie avec moteur et boite pour 700€ sans CG. L’inconvénient c'est que le chassie est différent du mien car nouveau pont donc pour les pièces détaché ça n'ira pas !
En ce moment je suis en train de démonter l'ensemble de l'avant du mog pour ôter la cabine ! C'est assez sportif surtout pour démonter la direction (quasi une aprem avec le bof)
Vous me conseillez quoi pour la démonter ? Démonter les levier de boite ou faire une découpe dans la cabine ?
D’après vous ça pèse combien une cabine de 411 ?

Pour le moteur j'ai peut être trouvé une mine d'or dans le village (un ancien qui possédait un 411 avec plein mais quand je dit plein c'est vraiment plein de pièces !!) Affaire à suivre...
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Dim 05 Avr 2015, 21:26

La direction c'est facile : le mécanisme c'est une vis sans fin sur la colonne de direction qui entraîne un engrenage qui fait tourner les roues. Ta colonne de direction arrive sur ton boîtier en traversant une plaque qui fait partie de celui ci et qui est fixée par quatre vis. Tu les défait et ensuite tu braque tout à gauche et c'est fini. Ton boîtier reste sur le châssis et tu te retrouve avec la colonne et le volant dans les mains
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Dim 05 Avr 2015, 21:37

Démontes le levier de frein à main et celui de 2 roues /4 roues après les autres passent. Si tu la sors à la main démontes aussi celui des vitesses. Une cabine bâchée tu la porte à trois sans forcer. Après le poids au juste bonne question
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Dim 05 Avr 2015, 22:39

Pour la colonne c'est bien comme a dit jeromog43 mais il faut penser aussi à débrancher le fils du klaxon avant de tirer sur la colonne
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Lun 06 Avr 2015, 08:55

Pour la colonne j'ai tout démonté ! Je pense tout démonter pour tout refaire et pourquoi pas tout repeindre (enfin faut voir ce que madame en pense aussi lol! )

J'avais une fois vu sur le forum que quelqu'un avait coupé la cabine à l'avant de la boite pour que sa ne gêne pas lors du démontage remontage de la cabine mais je ne sais plus ou trouver ce post !
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Lun 06 Avr 2015, 10:42

Pour ma part j'avais pas de fil de klaxon.
la traverse qui te gêne pour les leviers tient toute la rigidité de la cabine sa serait dommage de lui mettre un coup de meuleuse pour gagner un quart d'heure de démontage.
Pour le boîtier de direction ce qui s' use c'est le pignon en bronze. A mon avis t'en aura pour un bras de le faire refaire.
Bon courage!
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Lun 06 Avr 2015, 12:27

Pour la traverse, c'est ce que le précédent propriétaire de Félix avait fait, c'est une belle connerie car même avec une équerre de renfort boulonnée la cabine travaille donc comme dit jeromog43 tu prends un quart d'heure de plus une pose bibine s'il faut pour réfléchir et au final du gagneras du temps Wink
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Lun 06 Avr 2015, 19:43

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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Lun 06 Avr 2015, 20:56

GDT a écrit:
Narko Il y a ça en Meurthe et Moselle
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/789747324.htm?ca=15_s

C'est une idée ou le carter du pignon de la pompe à l'air bien bombé????

Avance variable ?????
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Lun 06 Avr 2015, 21:34

Je l'ai contacté et le moteur à environ 11000h au compteur pale
J'ai été déçu par les photos du moteur réalésé dans le nord car mal stocké et vu qu'il est en pièce je vais devoir faire un sacrée nettoyage ! Demain je vais normalement voir un moteur dans le village voisin et j'ai parlé avec ma femme et si je réussi à négocier le prix j’achète le moteur avec le mog !

Sinon je prend le moteur en Meurthe et moselle mais bon il m'a l'air bien usée aussi !
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Lun 06 Avr 2015, 23:03

Bonjour

la cabine se lève à 2 sans soucis si tu as déposé le parebrise ,et sans déposer le couvercle de boite en levant un peu et en faisant avancer mais il faut aussi se prendre la t^te avec les pédales qui accrochent !

c'est pour cela que j'ai coupé et ré-assemblé la traverse Rolling Eyes

ça doit être dans un message intitulé "modifications pendant restauration" ou un truc comme ça

à+
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Mar 07 Avr 2015, 22:39

sebastien.janlin a écrit:
GDT a écrit:
Narko Il y a ça en Meurthe et Moselle
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/789747324.htm?ca=15_s

C'est une idée ou le carter du pignon de la pompe à l'air bien bombé????

Avance variable ?????

Bonjour

comment peut il avoir 11000 au compteur avec un carter de pompe bosselé qui ne doit pas avoir de compteur ?? à moins qu'il n'y ait encore une modèle inconnu de couvercle de pompe ??

l'usure va se voir en grande partie sur le jeu latéral du vilo , 11000 heures ! le jeu devrait être énorme !! je trouve ce moteur propre pour un vieux moteur non lavé !! je ne négligerai pas cette piste si elle n'est pas loin de chez toi !

à+
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   Mer 08 Avr 2015, 19:50

Je vais quand même le voir si jamais je ne réussi pas à faire affaire avec la personne que j'ai vu aujourd'hui car j'étais au paradis du mog !
J'ai réservé quelques pièces dont j'aurais le prix demain:
- un moteur complet refait à neuf
- une capote et et arceau en très bon état
- un attache remorque
- des pièces de relevages
- une pompe à injection
- un moteur qui est partiellement démonté (je le déculasse demain pour voir son état)
- un compresseur avec pompe hydraulique sans le compresseur
- une direction assisté complète (je suppose de mog ?)
- une remorque passé au mine avec CG faite à partir d'un chassie de unimog
- un compteur kilométrique
- deux sièges

Après il reste encore une BV non synchro avec embrayage à vendre, un moteur 4 cylindre mais pas un OM636 je ne sais pas ce que c'est.   Un mog 411-117 cabine Westfalia avec plateau et treuil arrière !

Bref plein plein de pieces de mog c'est hallucinant ! J'espere avoir un bon prix pour mes pieces demain !
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MessageSujet: Re: Moteur 411 qui a du mal à démarrer et rester allumé   

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