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 Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...

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mich

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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Mer 03 Déc 2014, 07:31

Je vais déposer le carter hitoire d'évaluer les dégats, et si uniquement les coquilles de bielles, je le fait par en bas...
Si plus de dégâts, je devrais sortir le moteur, et donc déplacer le trac... Et la, il faudra décider soit de le refaire, soit de me mettre en quête d'un autre moteur (j'ai déja une piste)...

En ce qui concerne cette tresse graphite, c'est ce qui fait l'étanchéité sur le vilo ? Pas sur le carter ?
Autre chose, est il possible de déposer la pompe à huile pour la vérifier sans déposer le vilebrequin ? La déposer par le bas ?

P...in, qu'est ce que je m'en veut de n'avoir pas plus souvent vérifier le niveau d'huile...



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ben

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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Mer 03 Déc 2014, 18:23

Voici la tresse et la pompe d'un 636:












Ben
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mich

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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Mer 03 Déc 2014, 21:19

Bon dépose carter d'huile...
Et en effet coquille cyl 4 hs... Embarassed  Crying or Very sad
Pas de jeu ailleurs... Dépose coquille cyl 1 pour comparer, et nickel...

Les tof :

Le fond du carter


coquille cyl 4


Support


Vilo


Votre avis... Question Question Question
Suspect
Laughing
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rudythomas

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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Jeu 04 Déc 2014, 12:14

 vilo touché donc risque de jeu sur ce cylindre ! il faut voir le jeu au piston et l'état du bloc moteur ! démontage obligatoire

ps: il faut voir le bloc , le piston, reprendre le vilo et la pompe à huile ! conseil démonte vois les soucis et prend le temps de te renseigner, prix des pièces et autres . peut etre un moteur occase à voir Question
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minimog26

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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Jeu 04 Déc 2014, 13:03

Oui tout à ré usiner ci la côte d usure est encore bonne
là il y en a pour des roros Embarassed

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mich

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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Jeu 04 Déc 2014, 15:54

Je pense avoir trouvé un moteur d'occaz...
à un ancien propriétaire de Knick du forum (y parrait que vous aimez bien le langage codé...), qui me laisse un om314 pour un prix, comment dire scratch Qui m'arrange très bien... Cool

Bon, il à 9000h... Mais je ne vais pas faire la fine bouche... Temps qu'il est dehors, je vais vérifier l'embiellage, changer les segments, et roder les soupapes...
Je pense que ça lui redonnera un petit coup de jeune pour un prix raisonnable... Wink


Va quand même y avoir du study
cheers cheers cheers
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mich

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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Ven 05 Déc 2014, 15:13

Bon, le moulin que je vais avoir n'étant pas tout neuf, on à décidé de lui donner un petit coup de jeune...
Cela passe par un démontage, et donc de faire un calage de distribution...

Si quelqu'un à des infos sur le calage de distri d'un om314 ce serait sympa (ou sur le démontage complet)... Je suppose qu'il y a des repères, mais c'est surtout au niveau de la pompe d'injection que cela m'inquiète...



Lundi, on va tracter le 800 avec une barre sur 8km... Sans frein ni direction assistée... geek Ça va être sport...

Cool

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sprinder83

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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Ven 05 Déc 2014, 18:01

Perso , avant de tout désosser , je tenterai de faire la chose suivante.

Maneton où le coussinet de bielle est endommagé  :   Par en dessous : polissage / toilage   en place avec de la toile abrasive très fine , jusqu'à éliminer les aspérités éventuellement laissées par la fusion de l'antifriction du coussinet .  Une fois net sur toute la surface , prise de mesures en plusieurs points . Si les cotes relevées sont dans la tolérance :  remplacement  des deux demi- coquilles usées .

Par précaution , vérifier aussi les trois autres manetons et les demi  coquilles inferieures ( celles qu'on peut atteindre de dessous) de la ligne d'arbre.

Une fois  tout ça remonté et serré au couple , appoint d'huile , et démarrage ..

Pour te donner quelques infos supplémentaires sur l'OM 314  en allemand (images et dimensions sont...en Français) , tu as ceci,

http://www.superturbodiesel.com/images/benz/l508d%20mercedes%20motoroam%20monarch/fsm/Motor-Getriebe.pdf
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sprinder83

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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Ven 05 Déc 2014, 18:05

Dans le lien que je t'ai mis , on voit tout de suite ( chapitre 13.11 ) pourquoi des segments usés du compresseur peuvent provoquer une diminution rapide du niveau d'huile du moteur .

Aussi quoique tu fasses , il est indispensable de remettre le compresseur en état .
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Denis
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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Ven 05 Déc 2014, 18:37

tout à fait d'accord avec sprinder83, s'il n'y a qu'un seul palier de bielle touché, c'est probablement sauvable
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tracteur90

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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Ven 05 Déc 2014, 20:10

pfff, sale coup mich

study sa semble s'arranger et de bon conseilleurs cheers

bonne suite
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tracteur90

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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Ven 05 Déc 2014, 20:16

sprinder83 a écrit:
Dans le lien que je t'ai mis , on voit tout de suite ( chapitre 13.11 )  pourquoi des segments usés du compresseur peuvent provoquer une diminution rapide du niveau d'huile du moteur .

Aussi quoique tu fasses , il est indispensable de remettre le compresseur en état .

scratch c'est normal que de l'huile sorte de l'échappement du compresseur (sa crache pas l'huile mais a force sa fait gras autour de la sortie !
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mich

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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Ven 05 Déc 2014, 20:45

sprinder83 a écrit:
Dans le lien que je t'ai mis , on voit tout de suite ( chapitre 13.11 )  pourquoi des segments usés du compresseur peuvent provoquer une diminution rapide du niveau d'huile du moteur .

Aussi quoique tu fasses , il est indispensable de remettre le compresseur en état .

Oui, c'est en allemand... Du coup, je comprend surtout via les images... Laughing
Arrow Bref, étanchéité des segments.... et des soupapes... Question C'est ça... Question scratch

Il n'y a pas sur le vilebrequin qu'un dépôt de fusion... Il a pas mal dégusté...Embarassed
Juste le ré-usinage du vilo va me couter quasi aussi chère que le moteur qui va arriver.... Les pièce de son "rajeunissement" ne devrais pas coûté plus que l'ensemble des coussinets de bielles et de palier du vilo...
J'aurai donc un moteur plus ou moins refait pour le prix de mon ancien avec juste une réparation du bas moteur, sans compté que la pompe à huile voir les cyl/segments/pistons ont peut être bouffée de la limaille... Laughing
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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Ven 05 Déc 2014, 21:01

trop de boulot sur le tien, un echange serra bien mieux et regardes l'état de l'embrayage quand tu demontes le moteur
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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Sam 06 Déc 2014, 08:59

minimog26 a écrit:
trop de boulot sur le tien un echange serra bien mieux et pensea regarder voir changer l'embrayage quand tu demonte le moteur

J'y avais pensé.... Mais j'avais perdu de vue cela dans mon budget... scratch

Pfffff
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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Sam 06 Déc 2014, 10:26

scratch scratch scratch
Autre précision dont j'ai besoin, les goujons de culasse, et les boulons des palier de vilo et arbre à cames, et de bielles doivent ils être impérativement changés après démontage... Question Question Question

Avant de démonter le moteur de remplacement, on va tester juste les injecteurs, prendre les compressions, et vérifier l'état des coussinets de bielles et de paliers... Si tout est ok, je ne démonte rien...

Sauf refaire le compresseur... Une fois la blague... Pas deux...
Quoique, ça c'est faisable avec le moteur dans le trac... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Sam 06 Déc 2014, 11:13

L'OM314 est la version 4 cylindres de l'OM352 monté sur les Unimog 406 et 416.....

Les pro de l' OM352 devraient pouvoir te renseigner ...
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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Sam 06 Déc 2014, 18:31

normalement le couple de serrage préconisé pour tout ces boulons sert justement au bourins qui bloc comme des fous et étire et casse les boulons
donc dans ma logique et c'est ce que j'ai fais sur mon mog au démontage je controle la force si elle a bien était réspecter je remonte le boulon sans probleme
c'est pas non plus des moteurs qui prennent beaucoup de haut régimes !
mieu controlé plus souvent le niveau d'huile et vidange raproché que changer ces boulons lol!
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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Sam 06 Déc 2014, 21:30

minimog26 a écrit:

mieu controlé plus souvent le niveau d'huile et vidange raproché que changer ces boulons lol!  

Pffffff, Je sens une point d'ironie dans ces propos.... Suspect

tongue tongue tongue



Wink
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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Sam 06 Déc 2014, 21:41

oui geek garde vite tes boulons chez mercedes avec leur pat fin ils sont trés résistant !
les injecteurs coutent chère attention Wink avant de les faire controler regarde le dessus de tes pistons et cela se remarque si tu a une mauvaise combustion !
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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Sam 06 Déc 2014, 21:47

Vui, mais comme dans un premier temps on compte juste prendre les compressions et tester les injecteurs, je ne verrais pas la tronche des pistons...Laughing

Si le compressions sont bonnes, mais qu'un injecteur est défaillant, j'en prendrai un sur mon moteur actuel...

Si les compression sont mauvaises, on ouvrira, et...En effet, je ferai confiance au pas fin de merco... Laughing

Cool

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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Sam 06 Déc 2014, 21:51

le MB va vite repartir pense au photos Wink
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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Sam 06 Déc 2014, 22:06

minimog26 a écrit:
le MB va vite repartir  pense au photos Wink

Oui, mais pour le moment, rien grand chose de photogénique...

Aujourd'hui : refermer tous ce que j'ai ouvert, et fabrication d'une barre de traction pour déplacer le trac....

Lundi : on déplce le trac, sans frein ni direction assistée... Ça va être sport.... Laughing

Fin de semaine : réception du futur moulin...

Ensuite : on verra... Laughing


Wink
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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Sam 06 Déc 2014, 22:23

Salut !

Je vois en effet que la lubrification par pression d'air du vilo n'est pas très efficace lol!  Wink

Pour ton moulin qui va arriver, regarde comme tu le dis : les compressions, l'état des injecteurs est "presque" secondaire. Surtout : ouvrir le carter et contrôler les 4 coussinets de bielles avec les diamètres des manetons. Ils te donneront l'état d'usure de la ligne. C'est vite fait et ça coute rien ! Idem pour la pompe à huile : 4 vis à enlever pour contrôler les pignons et le corps de celle çi. Si la couche superficielle est ébréchée tu changes !!
Concernant les soupapes, demande à Fred ce qu'il pense du rodage de celles-ci à la ventouse / pâte à roder... il nous avait mis un liens expliquant que ça ne sert pas à grand chose. Attention, je ne parle pas d'une vraie rectification des sièges !
Pour tous les boulons importants, Merco donne la longueur à vérifier boulon démonté : si plus long que la cote, le boulon a été trop étiré dans sa jeunesse donc poubelle !! sinon la cote est respectée c'est tout bon !

Pour info concernant une remise en état d'un 352a : coussinets de bielle = 140 ht, pochette complète joints = 560 ht, coussinets de ligne 108 ht, pompe à huile = 140 ht
Compresseur pneumatique chez Westfield 4x4 = environ 110 euros ttc je crois
J'en ai profité pour monter des coussinets neufs sur la bielle du compresseur : 44ht les coussinets + rectif de l'arbre à cames et alésage du logement de bielle car Merco ne livre plus ces satanés coussinets...
Si la note n'ai pas assez salé à ton gout tu peux aussi changer les pistons (c'est aux états unis qu'ils sont les moins cher (Mahle d'origine) avec pour les plus mal chanceux n'entre nous un changement des chemises pour diverses raisons, 60 ht la chemise plus pas mal de main d’œuvre, ce qui amène donc le cout de changement à environ 1000 roros ttc.  


Toujours envie de mécaniquer ? Si oui, garde le moral ! si non, cours acheter un appartement en ville et glisser sur les crottes de chien ! lol!

Courage, y'a toujours des solutions !
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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   Sam 06 Déc 2014, 22:26

mich a écrit:
minimog26 a écrit:
le MB va vite repartir  pense au photos Wink

Aujourd'hui : refermer tous ce que j'ai ouvert, et fabrication d'une barre de traction pour déplacer le trac....

Mich si tu en avais parlé j' aurais pu t ' en prêter une


Lundi : on déplce le trac, sans frein ni direction assistée... Ça va être sport.... Laughing

Il peut être déplacer sans que le moteur tourne pour faire de l' air ?
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MessageSujet: Re: Chui dans la m...de. Mais ça s'arrange...   

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