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 Creusement d'étang, comment faire la digue ?

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cagouillard

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MessageSujet: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Sam 18 Oct 2014, 21:01

Bonsoir, je sollicite les travailleurs du BTP, et tous ceux qui savent, je voudrais creuser un petit étang pour l'irrigation de mes parcelles de légumes. Le terrain est en pente légère. La capacité sera d'environ 400 m3.

Comment je dois ériger la digue pour que celle ci ne s'effondre pas avec la poussée de l'eau. La terre est argileuse, il n'y aura pas de bache dans le fond, il se remplira par écoulement de l'eau de pluie et par ruissellement d'une petite source.


Merci
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Jacky 33

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Sam 18 Oct 2014, 21:19

Bonsoir, je crois que pour commencer il faut faire une demande d'autorisation de bassin, ou réserve d'eau. Tout cela selon le terrain ( pente ) et la composition du sol. Ensuite une personne qualifiée viendra inspecter le retenue d'eau, profondeur, volume d'eau, hauteur de la digue, et sa largeur qui doit etre en rapport avec la poussée de l'eau.... Enfin beaucoup d'administratif, mais on ne peut plus faire seul. Courage
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Sam 18 Oct 2014, 21:55

Jacky a tout à fait raison, plus moyen de faire un étang sans autorisation.

Tout est soumis à plans de prévention de risques, la DDTE instruit le dossier, le soumet à la préfecture qui décidera s'il y a enquête ou non et en fonction de son appréciation, autorisera ou non.

On nous a promis depuis des lustres la simplification administrative.... on va finir comme le Brésil, déforestation pour la paperasse...
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cagouillard

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Sam 18 Oct 2014, 22:18

Salut, non, moins de 1000 m², pas besoin d'autorisation.

Le prélèvement de l'eau se fera par gravité, avec le tuyau de vidange qui passera dans la digue (diamètre 50), les parcelles sont en contrebas donc tout ce fera sans aucune énergie, irrigation par tuyaux goutteurs.

Mon soucis c'est comment faire pour solidariser la digue au sol, pour ne pas qu'elle dérape par le bas.

A+
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tito

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Sam 18 Oct 2014, 22:20



il y a une question de surface pour les autorisation et/ou déclaration,il me semble qu'en dessous de 0.1 ha on a besoin de rien.
400m3 pour moi c'est d'ailleurs pas un étang,mais juste un réservoir agricole....
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cagouillard

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Sam 18 Oct 2014, 22:25

Merci tito



A+
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tito

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Sam 18 Oct 2014, 22:27

j'ai vu de vrai etang de pissiculture pret de pont a mousson.
Fabrication monastique:le petit job des moines,qui vendaient le poisson que le bon chrétien mangeait le vendredi....
Bref,les moines creusaient comme toi dans un endroit propice,faisaient venir de la glaise pour en tapisser le fond sur 80cm,faisaient la digue en glaise,ça donnait sur un autre étang,qui lui meme donnait sur un autre.
La glaise vient de 15 km de là ,le sol sur place est impropre à la retenue d'eau,construit il y 300 ans,toujours là(mon oncle en a un)
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Sam 18 Oct 2014, 23:08

cagouillard a écrit:
Salut, non, moins de 1000 m², pas besoin d'autorisation.

Le prélèvement de l'eau se fera par gravité, avec le tuyau de vidange qui passera dans la digue (diamètre 50), les parcelles sont en contrebas donc tout ce fera sans aucune énergie, irrigation par tuyaux goutteurs.

Mon soucis c'est comment faire pour solidariser la digue au sol, pour ne pas qu'elle dérape par le bas.

A+

on doit pas avoir les mêmes à la DDTE...
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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Dim 19 Oct 2014, 17:37

Bien, supposons que tu ai toutes les autorisations...

Lorsque tu commence ton terrassement, décape toute ta terre végétale sur l'emprise et stocke la sur site en vue de son réemploi en fin de chantier.
Ensuite, implante et terrasse ton étang selon ce qui t'as été imposé par les autorités.
Le plus compliqué est de réaliser une digue parfaitement étanche.
Je te conseille d'avoir de l'argile pur, sans cela ta digue ne sera pas étanche et tu cours à la catastrophe...
La création de ta digue devra s'effectuer par couche de 20cm, qu'il faudra compacter à l'aide d'un pied de mouton
Le positionnement de ton argile pur peut se faire comme indiqué sur les schémas de Tito.
Je te conseille de le placer au centre de ta digue, et de te servir des matériaux moins argileux sur l'extérieur afin de faciliter le développement de la faune.
Talute bien proprement à environ 3 pour 2, en lissant bien avec ton godet de pelle, et remets ta terre végétale par dessus (sauf sur ta partie en contact avec l'eau bien sur!!).
N'hésites surtout pas à arborer ta digue, le système racinaire te la consolidera un peu plus.
Enfin, si tu as des ragondins dans ta région, éloignes les le plus possible, car leurs galeries vont te rendre ta digue poreuse et ton étang se videra.

Voili voilou

Bye
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Dim 19 Oct 2014, 17:58

Mog01 a écrit:


N'hésites surtout pas à arborer ta digue, le système racinaire te la consolidera un peu plus.
Enfin, si tu as des ragondins dans ta région, éloignes les le plus possible, car leurs galeries vont te rendre ta digue poreuse et ton étang se videra.

Voili voilou    

Bye

Ce qui fixe bien une berge c'est les saules. Suffit de planter les branches dans la terre ou la glaise, ça repart tout seul. Pire que de la mauvaise herbe Laughing

pour ce qui est des ragondins, c'est la plaie... il y a 3 ans, j'ai eu une petite résurgence d'eau après la chute de mon moulin. J'ai tout d'abord mis ça sur le compte d'une source (il en a plein chez moi) Vu deux ragondins sur le canal avant la chute. Distance entre l'endroit où se trouvaient les ragondins et la résurgence, environ 25m. J'ai quand même cherché le trou de ces ravageurs, pas trouvé. Donc décidé de m'en séparer définitivement, de ces intrus, ça m'a couté deux balles... de 22  Suspect  
3 jours après, la résurgence faisait déjà la taille d'une bouteille. deux jours après, une tranchée de 2m de profond, d'un de large et plus de 100m3 de terre partis. Le plus dingue c'était de l'argile bien compacte... Le merdier pour reboucher ça et rendre à nouveau la berge du canal étanche...
J'avais trouvé le trou des ragondins...

.
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Mog01

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Dim 19 Oct 2014, 20:36

comme tu dis, pire que la mauvaise herbe, une vraie s.loperie!!!
Généralement, la partie plantation n'est jamais à mon lot, ou alors je sous traite.
Ils ont tendance à privilégier les plantes basses, avec un système racinaire bien développé, surtout lorsque le courant est fort. Ils se sont aperçu à certains endroits que le poids des arbres pouvait déstabiliser les berges, qu'il fallait faire couper ou élaguer, et que ça coutait pleins de roros...
Pour les ragondins, j'ai pas oser évoquer la 22, mais il n'y a que ça de vrai!!! Le reste ne les éloigne pas assez, et ils finissent par revenir... Demande à edf quelle méthode ils utilisaient pour protéger leurs barrages...
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cagouillard

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Dim 19 Oct 2014, 21:07

Salut, merci beaucoup, là c'est très clair, je pensais mètre du fruitier et des plantes du type consoude, artichaut sur la digue, mais j'en suis pas encore là.
Je pensais faire un dégradé de la digue, comme pour des terrasses, vous en pensez quoi ?
Je veux aussi faire un chemin sur la digue.
Là où je vais creuser, c'est que de l'argile, l'eau à tendance naturellement à rester, donc il ne devrait pas y avoir trop de mal pour l’étanchéité.

Les ragondins, je connais, j'en piège environ une vingtaine par an, et après . Non, je rigole, rien que l'aspect de la bête me donne la gerbe.

Merci
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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Dim 19 Oct 2014, 21:41

Le Ragondin, c'est très bon ,en fin de compte ce n'est qu'un rongeur.. Il parait qu'il y a un restaurant qui le sert à table ! Sur la carte il est annoncé : " Lièvre des Marais " . Faudrait voir avec les Lot et Garonnais... ils doivent connaitre.
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Mog01

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Dim 19 Oct 2014, 21:45

Rien de contraignant à réaliser des marches ou un chemin sur ta digue, bien au contraire, cela renforce l'ouvrage et permet un entretien plus facile. C'est juste plus long à réaliser c'est tout.

Attention, il y a argile et argile... Tes matériaux en place n'auront pas la même étanchéité une fois foisonnés et remis en place. C'est pour cela que j'insiste sur le fait qu'il te faut de l'argile bien pur, car c'est le seul matériaux naturel encore étanche une fois foisonné et remis en place!
Fais bien attention au volume de ta digue, il doit être supérieur au volume contenu...Cela peut paraitre bête, mais bon nombre de digues ont cédé par manque de volume...
N'hésites pas à faire réaliser une étude par un bureau spécialisé, cela coute, mais au moins tu es tranquille, ils te dirons que faire et comment faire.
J'oubliais, n'oublie pas de réaliser une bèche suffisamment importante (quitte à la surdimensionner) également afin d'ancrer ta digue au mieux dans ton terrain.

On attend tes photos!!

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cagouillard

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Dim 19 Oct 2014, 22:36

Je ferais le test du boudin, à mon avis 90% d'argile, on pourrait faire des tuiles avec.

Pour les photos, faudra être patient, mes outils sont petits, et y en a qui vont certainement rigoler.

Je vais essayer de tout faire moi même, c'est toujours le même problème, les €

Encore une question, la digue peut elle être en arrondie et non rectiligne, je pense à la bêche ?

A+
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charly007

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Dim 19 Oct 2014, 22:49

[quote="tito"]

en Ardèche il les y a pas mal de lacs colinaires les digues sont faite comme le plant de tito (l'ancrage est trés important)
par contre s'est la terre végétale qui est compactée, les pierres "le gore" sont mis en bordure (fausse digue) , la terre étalée en fine couche tassée avec une chargeuse à pneus
il y en a qui font plus de 10000 m3, la hauteur des digues sont parfois importante

un tuyau de vidange par le fond est bien mais pas facile de tasser sur le tuyau et mettre un floteur pour prendre l'eau au +haut (eau plus chaude) et éviter que des débris bouchent le tuyau
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Mog01

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Lun 20 Oct 2014, 19:00

Bien sur, tu peux réaliser une courbe, mais c'est moins solide...
Le tout est de bien ancrer ta digue au terrain naturel; elle devra être plus large au centre que sur les extrémités, en forme d'haricot bossu.
Je sais pas si je suis clair dans mes explications, n'hésites pas si besoin!!

Bye
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cagouillard

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Lun 20 Oct 2014, 20:08

Oui, t'es très clair.
Aujourd'hui je suis allé voir un collègue, je lui ai parlé du projet, il m'a dit t'es fou et tu vas pas y arriver avec t'es outils. Demandes un devis et fais le faire par une entreprise qualifiée, qui engagera des garanties.
Je pense qu'il a raison, je vais voir des devis, ensuite je ferrais un choix entre la serre qui était prévue et l'étang. En même temps, une serre sans irrigation, on va pas bien loin.

Affaire à suivre.

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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Lun 20 Oct 2014, 20:22

tu as peut être droit à une aide financière si tu étang sert d'habitat aux batraciens ...
renseignes toi à une assos écolo ou au département .... on ne sait jamais Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Lun 20 Oct 2014, 21:28

En poitou charentes, il y a des aides de la région pour les améliorations agricoles, je vais leur demander pour remplir un dossier.

A+
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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Lun 20 Oct 2014, 21:31

Tu as raison, cela coute, mais au moins tu es tranquille...
Tiens moi au jus pour tes devis, je te dirai s'ils sont juste ou pas.
Fabien à raison, essaie de voir pour tes subventions. Pour tes impôts, déclare ton étang en réserve incendie, si je ne dis pas de bêtises, tu doit être exonéré d'impôts sous cette forme... Les experts diront si je dis une ânerie ou pas.

Bye
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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   Lun 20 Oct 2014, 22:03

Pour les impôts, je suis pas prêt à en payer No , pour la réserve incendie, ce sera au milieu de rien, le village le plus proche est à 2 km, et il n'y a pas d’accés.

D'ailleurs ça risque de poser problème pour des engins de terrassement.
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MessageSujet: Re: Creusement d'étang, comment faire la digue ?   

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Creusement d'étang, comment faire la digue ?
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