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 Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435

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sprinder83

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MessageSujet: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Dim 24 Aoû 2014, 18:49

Petit topo sur les chiffres de production des UNIMOG

Boehringer           600

U2010                5846

U401/402            11446

U411                  39851

U404                 64341

U421                 18995

U406                 37069

U416                45544

U403                5063

U413                633

U431                753

U425                3200

U435               30440

U424              11300

U427              15681

Et pour ce qui concerne plus particulièrement le modèle  U421

421 122   2647
     123   3215
     124   1145
     125   1995
     128    3252
     129    599
    133    372
     140    1805
     141    3368
    310    304
Reste       293

Source UNIMOG-CLUB-GAGENAU  numero special U421  2011
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TROMAS Arnaud
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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Dim 24 Aoû 2014, 19:19

Je viens d'apprendre que le 421 châssis long à pour dénomination exacte : "Unimog U431"

Pour différencier les 401 et 402; on dénombre 10928 unités pour les modèles 401 et 518 exemplaires pour les modèles 402, ce qui fait de ce dernier un des exemplaires les plus rares, surtout avec sa cabine tôle type Wesfalia.

Source: Tracteur Collection N°17 "Mercedes-Benz Unimog 411", édition Hommell
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Lun 25 Aoû 2014, 19:08

Exact Arnaud, le 421 long est dénommé 431. Très courant en Amérique du sud et en particulier en Argentine (usine Gonzales Catan à Buenos Aires qui a fabriqué les Unimog sous licence)

Plusieurs bizarreries en Amérique du Sud, des modèles de Mog qu'on ne connait pas en Europe.

Un 421 qui ressemble en tous points au 404.0 européen, mais avec des ponts à trompettes boulonnés et en diesel. J'en avais parlé il y a un bon bout de temps dans un post, mais je n'avais pas assez de précisions sur ce 421 bizarre inconnu en Europe.

Et il existe aussi un 426 qui est une version "allégée" du 416, pareil un camion à mi-chemin entre le 404 et le 416. On en trouve principalement au Chili quelques uns au Pérou et en Argentine.

Gonzales Catan n' a pas produit tous les modèles qu'on a eu en Europe : ils ont fabriqué le 411, le 421, quelques 404, le 406, le 416 et les modèles extrapolés, le 426 et le 431.

Autre particularité, quasi tous ont été en cabines torpédo sauf quelques 404 en tôlé.

Ils n'ont pas fabriqué le 407 ni le 417.

Dans la liste de Sprinder des modèles construits et le nombre d'exemplaires, il manque le 407 avec 588 exemplaires et le 417 avec 2275 unités tout types confondus (4 modèles)

Et le 426 n'y figure pas, je n'ai pas trouvé de chiffre de production, il faut que je fouille les archives de Gonzales Catan.

J'ai eu entre temps beaucoup de précisions sur tous les modèles de mogs qui ont existé avec leurs différentes versions, c'est ahurissant.

Faudra que je mette ça en page correctement et l'idéal serait de trouver les photos correspondantes. Un gros job, mais ça pourrait être sympa.

A Plus

Didier


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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Lun 25 Aoû 2014, 21:01

J'ai vu une fois ce que je pensais être un 404 avec un moteur Diesel.
Le montage semblait être d'origine, mais le moteur n'était pas étoilé.
Je pense que c'était un 5 cylindres.

Est-ce que ça pourrait être ce type d'Unimog dont il s'agit Didier?

Le chantier où je l'avais vu est sous scellés judiciaire depuis plus année et je ne saurais donc pas y retourner. Il doit d'ailleur y avoir des arbres qui poussent au milieu de ce véhicule.

C'est Mog que l'on ne risque pas de revoir sur ce forum

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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Lun 25 Aoû 2014, 21:02

J'ai vu une fois ce que je pensais être un 404 avec un moteur Diesel.
Le montage semblait être d'origine, mais le moteur n'était pas étoilé.
Je pense que c'était un 5 cylindres.

Est-ce que ça pourrait être ce type d'Unimog dont il s'agit Didier?

Le chantier où je l'avais vu est sous scellés judiciaire depuis plus année et je ne saurais donc pas y retourner. Il doit d'ailleur y avoir des arbres qui poussent au milieu de ce véhicule.

C'est Mog que l'on ne risque pas de revoir sur ce forum

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TROMAS Arnaud
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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Lun 25 Aoû 2014, 21:25

Il s'agit certainement d'un 404 motorisé par un 5 cylindres italien de marque Adim

Pijo3007 en parle ici Arrow http://www.unimog-mania.com/t9564-les-italiens-ont-dieselise-le-404
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Lun 25 Aoû 2014, 21:41

En effet, c'était un refroidit par air et ça avait le look d'un moteur Italien.
Donc rien à voir

N'empêche qu'un 404 diesel, ça aurait du intéresser pas mal de gens.

dsl
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Mar 26 Aoû 2014, 02:12

Eh ben il a bel et bien existé... et avec l'étoile sur le cache culbu...

Il y a eu cette fameuse version dont j'avais déjà évoqué l'existence il y a un bon bout de temps mais pas assez d'éléments pour en être sur à l'époque. J'avais aussi évoqué l'existence d'un châssis droit et non coudé,  c'est qu'il y a quelque chose de commun entre le 404 et le 421 (ou plutôt 431, puisqu'on est en châssis long) dans ces pays.

Certains 404.0 version Argentine ont été effectivement motorisés avec un OM 617 (5 cylindres) et cabine de 421 (prise d'air côté passager). Il semble (mais toujours à confirmer) qu'il y a aussi eu la version basique avec l'OM 616 baptisée ''421" à cause du moteur, mais qui est un 404 diesel "sous-motorisé". J'ai trouvé une annonce de vente avec un 404 baptisé "421" sans cabine en Argentine, c'est effectivement le 404 classique sauf que les ponts ne sont pas les classiques banjo connus chez nous, mais des ponts à trompettes boulonnées comme sur les 416.

On en revient donc à l'essentiel, avec l'Unimog tout est possible, même l'engin dont on a rêvé...

La certitude, c'est que le 404 diesel a bien été produit, totalement inconnu chez nous sauf Manu qui en a un dans les Vosges et un autre identifié en Calabre. (je remets la vidéo, le 404 est trop beau...   )  

Et c'est un diesel, la séquence sur la plage, bien regarder le pot au dessus de la cabine... c'est pas du sans plomb...

Ensuite, sur les plans où il arrive sur le haut des buttes de terre, regardez les ponts, c'est bien du 404... Par contre, comme celui de Manu,  châssis coudé, pas droit.

Autre détail, les ressorts ne sont pas les mêmes que sur nos 404 classiques, et l'amplitude des ponts en croisement m'épate... et le réservoir qui est bel et bien le réservoir de 90L qui équipe tous nos mogs diesel... (les 404 classiques ont deux réservoirs de 60L connectés par une durite et un système de robinet 3 voies qui met un bordel pour dieseliser...)

Va falloir faire un tour en Amérique du Sud et affréter un porte containers...

Et il y a eu ces fameux moteurs diesel à air fabriqués sous licence Deutz qui ont équipé des 404. Mais je ne me souviens plus de la marque (spécifique) ni dans quels  pays ça a été commercialisé.

Un sujet a été traité sur ce fameux moteur, avec des photos, est ce que tu peux nous retrouver ça, Arnaud ? ça permettra de compléter la base de données sur les Mogs. De mémoire c'était un 4 cylindres et non pas un 5.

Je vais éplucher le sujet de mon côté, on ne connait pas tout sur nos Mogs... et surtout, côté fabrications sous licence comme chez Catan, on ne sait rien ici...

Triste pour le Mog dont parle Sébastien, la perte d'un véhicule comme celui-ci est dommageable d'un point de vue patrimoine (plutôt industriel) car les rares (trop rares) exemplaires produits n'auront pas gardé de trace.

J'essaie de mon côté de reconstituer ce fameux 404 jaune de la vidéo, j'ai encore le souci des ressorts inconnus au bataillon... Pour l'heure le reste est OK, encore du job pour la cabine et certains équipements.

Sujet très intéressant et toujours pas à clore, le premier 404 était produit en 1955, il y a presque 60 ans et on découvre toujours quelque chose de neuf...

Je n'ai jamais réussi à trouver de photos des premiers 404, les protos avec la cabine bizarre ressemblant aux 411, mais je ne désespère pas.

A plus


Didier

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Fabien
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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Mar 26 Aoû 2014, 07:43

salut Didier
voici l'adresse mail du préparateur de ce 404 jaune

4xformance@gmail.com

il aura peut être des infos à te fournir Wink
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Mar 26 Aoû 2014, 08:25



Salut Fabien,

J'avais déjà contacté Domenico Federico.

C'est pas son Mog, il organise des raids et épreuves trial comme le Magnia Grecia et les participants peuvent mettre les vidéos sur son site.

Et il ne connait pas son propriétaire.

Alors, j'ai essayé de le retrouver, j'ai même transmis l'immatriculation à des potes de la Gendarmerie, mais chou blanc.

Et au printemps, voila que par hasard, je tombe sur une page Google où je vois à nouveau le Mog et le gars qui le conduit.

Et c'est donc Giovannbatista Carnevale qui est l'heureux proprio de ce magnifique 404 calabrais.

Mais mon italien n'étant même pas au stade des rudiments, une conversation technique avec Giovannbattista risque d'être très difficile.

J'ai donc un ami calabrais lui aussi, qui est prof dans le même lycée que moi, qui va me filer le coup de main indispensable.

Et donc on en saura plus sur les 404 et ces fameuses versions qu'on voit un peu partout et qui ne sont pas connues.

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jmogg

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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Mar 26 Aoû 2014, 08:47

Salut Didier,

J'ai ce que tu cherches Twisted Evil :

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TROMAS Arnaud
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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Mar 26 Aoû 2014, 10:45

En voici une autre, prototype de cabine Mercedes avant qu'il laisse le soin à Wesfalia de les concevoirs



Je vais essayer de faire la recherche sur ces moteurs Deutz, mais j'en ai pas de souvenirs scratch
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TROMAS Arnaud
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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Mar 26 Aoû 2014, 11:34

Salut, je n'ai rien trouver sur ce moteur sur le "Forum 404" de   , ni en utilisant la fonction recherche en tapant comme mots clés: Deutz, moteur 404 ...

Cependant, j'ai trouvé ça sur d'autres forum
Arrow  http://www.r2087.com/forum/viewtopic.php?t=553

Arrow  http://vieilles-soupapes.grafbb.com/t29369-identification-moteur-unimog

Moteur 4 cylindres refroidit par air de marque SLAVIA, si quelqu'un s'en souvient car la fonction recherche ne m'indique rien non plus

EDIT:

Bingo, j'ai trouver un sujet qui en parle, je ne sais pas si c'est le bon, mais il ressemble au précédant liens mis en haut
Arrow  http://www.unimog-mania.com/t10382-moteur-diesel-a-identifier?highlight=identification+moteur
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Mar 26 Aoû 2014, 12:14

Bingo Arnaud, c'est bien ça,

je ne me souvenais plus du nom du moteur, mais que c'était un 4 cylindres.

Reste à savoir qui a fait ce montage, si c'était Daimler Benz ou exécution spéciale pays froids du bloc de l'Est...

Les moteurs à air sont très courants dans les pays de l'ancien bloc soviétique, ça ne risquait pas de geler... pour preuve les tracteurs Avto, Belarus Ursus et autres... quasi tous refroidis par air.

Les gars, merci pour les photos.

Les cabines proto des premiers 404 sont pas si moches, peu savaient que c'était ça les premiers. A noter les jantes et pneus, c'est pas ce qu'on connait actuellement. Il me semble qu'un de nos membres amateur de 404 de Sélestat avait des jantes de 404 avec les 6 trous triangulaires.

A noter sur la photo qu'a mis Arnaud, les pneus sont pas dans le même sens à l'avant...
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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Mer 27 Aoû 2014, 08:02

Il y a cette pièce à vendre sur 2ememain.be



http://www.2ememain.be/auto-pieces-accessoires/pi%C3%A8ces/mercedes-benz/cloche-d-embrayage-202510056.html

Il n'y a pas plus d'infos.

Est-ce qu'elle ressemble à celle d'origine?
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Didier 68

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MessageSujet: Re: Nombre d'UNIMOG produits: tous les modèles du Boehringer au U435   Mer 27 Aoû 2014, 08:56

Elle ressemble à celle d'origine, mais elle est à l'envers sur la photo.

Si c'est la bonne, elle n'est pas chère, puisque vendue neuve à 800€.

Cette cloche a été proposée en Allemagne pour les moteurs OM616 et 617 : inclinaison de 13° vers la droite pour le passage de la pompe à injection.

La fabrication est de même qualité que les cloches Unimog, c'est pour ça qu'un sérieux doute est permis quand à la vraie origine de ces cloches (stock chez Daimler-Benz, moule qui encore bon dans une fonderie - bien que l'arbre de la fourchette est une pièce d'usinage et pas de fonderie et est la copie conforme de celle équipant les 404).

Il est à préciser que le bossage (en temps normal est en dessous) est fait pour la traverse du châssis placée juste entre la boite et le moteur, le 404 étant le seul Unimog à avoir cette traverse à cet endroit.

Je suppose que la même a du être montée sur les 404 en diesel d'origine...en Argentine. (Mercedes n'a jamais admis en Europe que le 404 a été fait en diesel...)

Pour ceux qui veulent se lancer dans la dieselisation d'un 404, cette cloche est une bonne affaire...



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