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 nouveau engin bizzard holder

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fredjim



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MessageSujet: nouveau engin bizzard holder   Jeu 15 Mai 2014, 22:11

salut,
donc je viens d'achté un petit holder a10 avec un petit rotovator lui aussi d'origine holder.
j'ai réussi a le faire demarré difficilement avec le vieu gazoil qu'il y avait dans le reservoir ( n'a pas tourné depui au moins dix ans et il etait dehors)
enfin une petite follie pas trop honéreuse ( 120€ l'engin + le rotovator).
petite vidéo et photos vont suivre
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tazzz



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MessageSujet: Re: nouveau engin bizzard holder   Ven 25 Déc 2015, 17:47

Et cette petite vidéo? et les photos?
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eric88

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MessageSujet: Re: nouveau engin bizzard holder   Ven 25 Déc 2015, 17:59

Oui,

Bonne affaire
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narko



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MessageSujet: Re: nouveau engin bizzard holder   Sam 26 Déc 2015, 07:19

Ah les Holder !
J'ai toujours adoré les AM2 mais il sont cher
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PIJO3007

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MessageSujet: Re: nouveau engin bizzard holder   Sam 26 Déc 2015, 22:18

Bonsoir
Moi aussi , j'aime les HOLDER
en particulier les AM2 et AG3....malheureusement ces tracteurs ont des moteurs Diesel Holder 2temps qui sont très fragiles au niveau du graissage.....Beaucoup enlèvent le moteur pour le remplacer par autre chose (du Deutz, de Lombardini, du japonais, du moteur de voiture....)

Par contre le A10 doit avoir un moteur SACHS, donc pas les mêmes soucis !

a+
JP
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tazzz



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MessageSujet: Re: nouveau engin bizzard holder   Sam 26 Déc 2015, 23:00

Il me semble qu'ils ont tous des moteurs Holder 2t, même si le A10 (liquide) et le A12 (Air) ont un moteur Sachs dont la licence a ensuite été achetée par Holder. Si mes souvenirs sont bons... scratch
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PIJO3007

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MessageSujet: Re: nouveau engin bizzard holder   Dim 27 Déc 2015, 07:33

bonjour
Certains Holder étaient équipés de moteurs MWM d'origine (A21)
le moteur Sachs n'a rien à voir avec Holder.
Seul les moteurs Holder 2temps Diesel des AM2 et AG3 posent problème .













Et c'est bien dommage parce que ces tracteurs étaient très efficaces et utiles dans nos petites exploitations ardéchoises....
A+
JP
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lionel

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MessageSujet: Re: nouveau engin bizzard holder   Dim 27 Déc 2015, 13:13

J'ai un holder ag3 que je viens de remotoriser avec un diesel 1.5l de 58ch psa. Suite a une casse moteur due à un mauvais graissage.
J'ai trouvé un autre moteur d'origine mais après ouverture même problème au niveau des coussinets hs. Les pièces sont introuvables ou hors de prix.
Si vous étes intéressés je vous montrerai des photos de la bête.
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PIJO3007

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MessageSujet: Re: nouveau engin bizzard holder   Dim 27 Déc 2015, 13:38

Bonjour
Merci Lionel pour ton témoignage.
Sur le forum ami des "Vieilles soupapes agricoles" nous avons une bonne dizaine de témoignages identiques
et notre spécialiste allemand Peter explique très bien ce phénomène.

a+
JP
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dimur



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MessageSujet: Re: nouveau engin bizzard holder   Dim 27 Déc 2015, 14:39

Par chez nous jp, les holder à air sont (étaient) remotorisés avec des moteurs de deuch, j'en connais au moins 2. Ça va peut être même convertir Fred à l'articulé, qui sait... Rolling Eyes
Guillaume.
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lionel

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MessageSujet: Re: nouveau engin bizzard holder   Dim 27 Déc 2015, 14:45

Le holder a reçu un moteur de peugeot 106 diesel de 2000.

Sur le moteur suppression de l'anti démarrage sur la pompe a injection, de la vanne egr, enlever la pompe a vide, le réchauffer de gazoil avec le carlostat, refaire une pièce pour insérer le carlostat.
Suppression de la pompe de DA, repercer le bloc a la place de taraudage au niveau de la cloche.

Usinage d'une cloche d'embrayage en oxycoupage et fraisage pour adapter le moteur sur la cloche d'origine holder qui fait parti du pont avant.
Pour garder l'embrayage et la butée holder, j'ai tourné le volant moteur de la 106 pour garder uniquement la partie avec la couronne dentée.

Il m'a fallu refaire un volant en tournage vissé sur le reste de l'autre volant pour adapter tout le mécanisme holder





Après il faut faire une adaptation pour la pompe hydraulique qui a l'origine est prise sur les pignons de distribution.
Tournage du pignon de pompe et insert d'une poulie et sur le moteur axe et poulie pris du la poulie damper.



Installation d'un ventilateur électrique avec une sonde de déclenchement plus une sonde température.




Plus câblage électrique complet, brancher tout l'hydraulique, le circuit de gasoil, de refroidissement, pot d'échappement, faire un support batterie filtre a air câblage accélérateur etc .......

J'ai changé tous les joints spy boite, pont, boitier de direction.
Changer les pneus adaptation du siège plus confortable
Je n'ai jamais conduit un ag3 avec un moteur d'origine mais la le tracteur a un couple énorme du a la modif du volant moteur et une puissance énorme avec des montées en régime rapide. A vide il démarre directement en 3 au ralenti.




La suite des adaptations seront un arceau arrière
Est un chargeur frontal avec parallélogramme pour mettre une lame de déneigement orientable.
A la fin une peinture complète est prévu aussi


Dernière édition par lionel le Lun 11 Jan 2016, 17:17, édité 2 fois
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tazzz



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MessageSujet: Re: nouveau engin bizzard holder   Dim 27 Déc 2015, 18:10

PIJO3007 a écrit:

le moteur Sachs n'a rien à voir avec Holder.

Les moteurs 2 temps ont été breveté par Holder puis les droits ont été transmis à la société Sachs.

1950
Le premier petit moteur Diesel fonctionnel émerveille l'ensemble des spécialises internationaux. Le "Diesel Holder" est compact, léger, fiable, facile à entretenir et performant et s'intègre de manière idéale dans les motoculteurs. La production en série de ce développement est rapidement lancée. Le processus de motorisation rapide de cette époque incite cependant Holder à transmettre les droits de brevet à la société Fichtel & Sachs. L'invention de Holder connait une renommée internationale sous le nom général de "Diesel Sachs" et est fabriquée en grandes quantités. Ce développement est aujourd'hui encore l'exemple typique de la plus grande performance d'ingénierie et peut également être admiré au musée allemand de la technique de Munich.


http://www.max-holder.com/fr/entreprise/histoire-de-lentreprise/
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MessageSujet: Re: nouveau engin bizzard holder   Dim 27 Déc 2015, 18:12

Les moteurs Sachs 600L des A12 étaient aussi assez fragiles il me semble, le mien est encore d'origine mais bon nombre les ont changé.

Le problème est aussi que le comportement du moteur n'a rien à voir avec un diesel 4t avec lequel on joue sur le couple, alors que sur le 2t il faut le faire travailler dans les tours afin d'assurer la bonne lubrification du moteur.
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