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 definition du stere ?

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cedr



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MessageSujet: definition du stere ?   Mer 26 Mar 2014, 21:00

Bonjour,
En marge des sujets unimog, et au risque de poser une question bête, je voulais avoir des confirmations de votre part, pour ne voler personne ;-)
Pour la petite histoire, j’ai donné une parcelle de bois à couper à une personne avec comme deal : partage 2/3 pour lui – 1/3 pour moi
Ce 1/3, je souhaite l’année prochaine le vendre et la question bête  geek  arrive :
on parle d’un stère de bois = 1m * 1m * 1m MAIS est-ce valable pour du bois fendu ou non fendu ? Et je suppose exclusivement en 1 metre de long ?
  
  
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tito

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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Mer 26 Mar 2014, 21:06


tu remarqueras qu'en 1M c'est fendu....
ça c'est ce qu'on trouve sur le net,moi j'ai un petit doute sur la réalité de la chose,et j'aimerais bien l'avis d'un "vrai" pro....
J'ai fait des essais par curiosité,coupé en 33 et 50 ça donnait un peu moins que le 1M3 de départ,mais pas dans ces proportions....
Quand je l'achetais,je le faisais livrer en 1M,comme ça j’étais sur de pouvoir vérifier la quantité livré......et j’évitais  ainsi de me faire avoir  Evil or Very Mad
Moi j'aurais un peu honte de me pointer chez un client qui a commander 2 St en 33 cm,et une fois rangé il y a que 1.4 M3  Embarassed 
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cedr



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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Mer 26 Mar 2014, 21:28

je suis d'accord avec toi, d'où ma question
car parler de "stere" pour des buches de 33cm ou 50 cm, ca peut jeter le trouble pour l'acheteur ! car dans l'esprit de tout le monde 1 stere c'est 1 m3
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Mer 26 Mar 2014, 21:39

Je trouve ça aberrant,d'autant que la définition ne fait pas mention d'un M3 de bois mais bien de l'ENCOMBREMENT d'une pile de
bois de 1mx1mx1m.
Que le prix varie selon la longueur des buches,ça se comprend,mais un stère reste un stère,par définition.
Un quintal reste un quintal,qu'il s'agisse de plomb ou de plumes.
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tito

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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Mer 26 Mar 2014, 21:58

Tu me rassures Vercomog, l'illustration que j'ai présenté est donc une vrai escroquerie.....et pourtant de grosses société utilisent cette illustration.......(il y a un nom d’ailleurs :Abibois,mais si tu fais des recherches sur le net tu verras que c'est loin d’être la seule boite a faire ça)
J'aime pas les voleurs  Evil or Very Mad 
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Denis
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Mer 26 Mar 2014, 22:13

donc, si j'achète 1 stere en 50, j'aurai moins de bois que si c'est en 1m, et encore moins si j'achète en 33 ?
qu'ils vendent plus cher en 50 ou 33 parce que ça nécessite plus de travail qu'en 1 m, ok, mais pourquoi 1 stère ne ferait pas 1 m3 ?
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tito

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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Mer 26 Mar 2014, 22:35

Denis a écrit:
donc, si j'achète 1 stere en 50, j'aurai moins de bois que si c'est en 1m, et encore moins si j'achète en 33 ?
qu'ils vendent plus cher en 50 ou 33 parce que ça nécessite plus de travail qu'en 1 m, ok, mais pourquoi 1 stère ne ferait pas 1 m3 ?
 
Mais tu devrais dire plutôt"un encombrement de 1 M3"
le m3 est réservé au volume vrai de bois,pour faire des planches par ex.
Et pour bien t'embrouiller,j'ajouterais qu'1 M3 de bois (réel) fait 1.3 stère  Laughing
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Denis
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Mer 26 Mar 2014, 22:43

tito a écrit:
Et pour bien t'embrouiller,j'ajouterais qu'1 M3 de bois (réel) fait 1.3 stère  Laughing

oui, ça c'est normal, puisque coupé en petits bouts le bois tient plus de place, c'est moins bien "rangé" que quand c'est un arbre !
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Mer 26 Mar 2014, 23:14

Bonjour

il ne s'agit pas de voleurs, quoique  Laughing , mais d'une norme ,qui se trouve aussi sur des sites officiels !

Normalement si on immerge les 3 piles différentes dans un bac d'eau ! l’augmentation de volume sera la même !!

La norme exprime dans les 3 cas un même volume de bois et détermine ,je ne sais comment , que rangé en 50 ou 33 ou a moins de vides entre les buches!donc que le volume total doit être moins grand!

j'avoue trouver ça étonnant moi aussi ,mais c'est "normalisé"

pour info amusante au sujet des "vides ", un voisin vendeur disait qu'une canne (unité locale de 4 st) était "bien "rangée ,si un lièvre la traversant ne perdait pas son avance sur les chiens le poursuivant !

Donc pour un même volume extérieur apparent , il était de bon ton de le remplir au minimum de bois et au max d'air !

à+
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Mer 26 Mar 2014, 23:27

Un autre lien "officiel", comme evoque par tito et fred
[url=www.utc.fr/~tthomass/Themes/Unites/unites/.../stere/Le%20stere.pdf%E2%80%8EEn cachePages similaires]www.utc.fr/~tthomass/Themes/Unites/unites/.../stere/Le%20stere.pdf‎En cachePages similaires[/url]

extrait :
Le commerce des bois de chauffage
Le centre technique du bois et de l’ameublement (CTBA) a calculé qu'en moyenne, le stère
n’occupe plus que 0,83 stère, une fois recoupé en 50 cm de longueur et plus que 0,75 stère
en 33 cm. Il faut donc 1,2 stère pour avoir un stère scié en 50 cm et 1,33 stère pour avoir
un stère scié en 33 cm.


dans ces conditions, parler d'1 stere ne" veut rien dire" si on ne precise pas la longueur des buches !!!
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tito

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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Mer 26 Mar 2014, 23:43

n’empêche,imaginons 1 st en buches de1 m faisant un beau cube de 1Mx1Mx1M.
Tito se pointe avec une ms 880 et un guide de 100 cm.
Il donne un coup de tronçonneuse sur le beau tas,pour en faire des buches de 50 cm,résultat,le tas de bois fait toujours 1Mx1Mx1M
Pareil si je donne 2 coups de tronçonneuse pour faire des buches de 33.....
Texte officiel de mes    ,plutôt une corporation qui s'arrange pour tromper les consommateurs oui !
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Mer 26 Mar 2014, 23:52

Laughing 
tu ne peux pas dire ca Tito, sache qu'il y a des polytechniciens qui ont planchés pendant des journées entieres pour trancher ce pb...

resultat pour l'acheteur : il vaut mieux acheter son bois en 1 m...pour eviter toute ambiguité  cheers 
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Jeu 27 Mar 2014, 07:36

Tout ça sert surtout à faire passer la pilule aux clients peu regardants,sans augmentation apparente du prix,alors qu'une variation de
celui-ci selon la longueur serait compréhensible....mais commercialement moins attirante. Bref on nous endort,une fois de plus..  
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Jeu 27 Mar 2014, 08:47

tito a écrit:
n’empêche,imaginons 1 st en buches de1 m faisant un beau cube de 1Mx1Mx1M.
Tito se pointe avec une ms 880 et un guide de 100 cm.
Il donne un coup de tronçonneuse sur le beau tas,pour en faire des buches de 50 cm,résultat,le  tas de bois fait toujours 1Mx1Mx1M
Pareil si je donne 2 coups de tronçonneuse pour faire des buches de 33.....
Texte officiel de mes     ,plutôt une corporation qui  s'arrange pour tromper les consommateurs oui !
+1, je suis du même avis que TITO c'est de la fumisterie ces calculs, la dernière fois que j'ai du acheter du bois le bucheron me l'a livré et calculé en vrac sur son camion du style ; la benne fait 2x3x1m je te facture don 6 stères.
une fois rangé ça devais faire 4 stères au mieux.
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Denis
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Jeu 27 Mar 2014, 09:00

si j'achète 1 stère de bois en 50, je me fous complètement du volume qu'occupaient les mêmes morceaux lorsqu'ils faisaient 1m !
ce que je veux, c'est un volume d'1 m3 de bois lorsque les bûches sont bien rangées ...  
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Jeu 27 Mar 2014, 12:17

C'est pourquoi, en Gelbique, on ne peut officiellement plus parler de stère, mais de M3...
Ceci à cause de monsieur tout le monde qui se sent flouer...
En gros, un stère de bois, c'est 1M3 de volume de buche en 1M de long... Cela équivaut bien à 0.8 M3 si il est ramené en 50CM de long...

Nos chère autorité on voulu mettre un terme à la polémique suivante : le vendeur se pointe chez sont client avec 10stère en 1M sur sont camion. Le client contrôle, et est bien d'accord... Petit service demandé : couper en 50... Ok, le vendeur sort sa tronçonneuse et coupe les piles en deux... Il benne, l'autre range, et horreur, il reste que 8 stère... Au voleur...

Alors maintenant, fini le stère, vive le M3... Sauf que le problème est le même... 1M3 en 33 pèse plus lourd que 1M3 en 1m... Donc vaut plus chère non seulement car il y a la main d'oeuvre de la coupe, mais aussi parce qu'il y a plus de bois dedans... Rien n'est simple...

Faudrait parler en tonnes me direz vous... Oui, mais le saule vert pèse aussi lourd que le chêne sec... geek 
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Jeu 27 Mar 2014, 12:21

@ Denis : On achète pas de stères en 50, un stère, c'est en 1M...
Si tu veut 1M3 de bois en 50, tu prends 1.25 stère en 1M, tu coupes, et tu auras bien 1M3 en 50... Mais pas 1 stère en 50, 1.25 stère en 50cm occupe 1m3 de volume...

Pour le calcul : 1st (par déf en 1m) Arrow 0.8 m3 en 50cm, petite règle de trois : 1/0.8*10=1.25

En gros, si tu regarde un tas d'un m3 en 1M, tu peux dire que tu regardes un stère, si le tas d'à côté fait aussi 1M3, mais est en 50, tu contemples 1.25 stère de bois, si le troisième tas fait toujours 1M3, mais est en 33, tu admires 1.42 stère de bois....

 Wink
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Jeu 27 Mar 2014, 13:11

mich a écrit:
@ Denis : On achète pas de stères en 50, un stère, c'est en 1M...
Si tu veut 1M3 de bois en 50, tu prends 1.25 stère en 1M, tu coupes, et tu auras bien 1M3 en 50... Mais pas 1 stère en 50, 1.25 stère en 50cm occupe 1m3 de volume...

Pour le calcul : 1st (par déf en 1m) Arrow 0.8 m3 en 50cm, petite règle de trois : 1/0.8*10=1.25

En gros, si tu regarde un tas d'un m3 en 1M, tu peux dire que tu regardes un stère, si le tas d'à côté fait aussi 1M3, mais est en 50, tu contemples 1.25 stère de bois, si le troisième tas fait toujours 1M3, mais est en 33, tu admires 1.42 stère de bois....

 Wink
le 1.25 c'est vraiment à la louche et tout dépand aussi comment tu l'entasses.
En tout cas tu n'achète pas 1m3 de bois en 50cm mais bien 1 stère non?
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Jeu 27 Mar 2014, 13:37

ok, donc la définition du stère c'est 1 m3 de bûches en 1 m de long
comme ça c'est plus clair

et si je coupe en 2 m ça donne quoi ?  Embarassed  lol! 
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Jeu 27 Mar 2014, 20:34

tito a écrit:
n’empêche,imaginons 1 st en buches de1 m faisant un beau cube de 1Mx1Mx1M.
Tito se pointe avec une ms 880 et un guide de 100 cm.
Il donne un coup de tronçonneuse sur le beau tas,pour en faire des buches de 50 cm,résultat,le  tas de bois fait toujours 1Mx1Mx1M
Pareil si je donne 2 coups de tronçonneuse pour faire des buches de 33.....
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Kikou!!

Beh j'ai pas de 880 sous la main, mais pour le faire régulièrement avec la 260, le tas s'affaise sous les coups de tronço, donc il y a bien une perte au niveau du volume apparent, le volume de bois, lui, ne varie pas (aux copeaux près...). Après, les proportions ont été estimées, et sont moyennées. Celà dépend aussi du gars qui pilote le casse-bois, du bois par lui même et du gars qui empile...
Le plus simple étant de se présenter chez le client avec un ballot ou un casier de 1mx1mx1m, rempli de bûches de 1m, et de recouper sur place (là, la 880 permet de gagner un peu de temps...).

Et pour éviter tout merdement, le stère est interdit depuis un petit moment dans toutes les transactions commerciales, et est remplacé par le "m3 apparent" (comme pour les plaquettes de chauffage...) encore différent du "m3" tout-court utilisé pour les bois pleins...
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Jeu 27 Mar 2014, 21:28

Je trouve que ce sujet passionnant,qui affole les compteurs. il ne faut pas en un mystère. @ +
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Jeu 27 Mar 2014, 21:44

Bonjour

Jacky 33 a écrit:
Je trouve que ce sujet passionnant,qui affole les compteurs. il ne faut pas en faire   un mi stère. @ +
 , pas de demi mesure c'est ça que tu veux dire   Laughing 

à+
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Jeu 27 Mar 2014, 23:32

Un M³ ce n' est pas un stère.

Un M³ c 'est 1M X 1M X 1 M de matière sans vide. C ' est pourquoi on a créé le stère car les buches (fendues ou non) laissent entre elles du vide et 1M X 1M X 1M de buches ne font pas 1 M³ de bois.
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Ven 28 Mar 2014, 11:26

Donc je veux acheter du bois en 50cm , mais tous les marchands parlent en stères alors que le stère n'est autorisé que pour les buches en 1m, non?
Donc quel est le volume livré pour 1 stère commandé, 0.8m3 ou 1m3?
c'est un peut du free style tout ça...
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   Ven 28 Mar 2014, 11:52

Roger a la bonne méthode finalement:il livre en fagot de1 stère,et donne un coup de tronçonneuse sur place...si j'avais un roller buche et une MS 880 ou 650,je ferrais bien ça aussi  Laughing Mais bon moi je suis un petit joueur qui veut imiter les grands,et ça restera comme ça  Embarassed
Mais pour revenir sur ce que tu dis se2b ,si ton tas de bois diminue quand tu donnes un coup de tronçonneuse,c'est qu'il est mal rangé,et tu aurais le même résultat pendant le transport à cause des vibrations.De là à dire que parce qu’on coupe un M3 apparent de buches de 1M en 3 tu n'as plus que 0.7 M3 apparent à la fin de l'opération..... scratch 
Perso j'ai fait des essais,et comme toi seb,le tas diminue un peu,mais pas de 30% sur du 33cm,10% peut être(une rangée de buche),et quasiment pas de différences quand je le coupe en 50....
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MessageSujet: Re: definition du stere ?   

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